Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 [2]   Omlaag

Auteur Topic: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje  (gelezen 1759 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27220
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #30 Gepost op: mei 10, 2013, 15:21:25 pm »

Lang geleden heb ik eens met deze soorten zitten stoeien, maar we hebben nu veel en veel meer foto's om alles na te trekken. Dat was toen: http://www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenLeuc.html

Genoemde en niet genoemde kenmerken voor vrouwtje gevlekte:
1 laatste vlek veel lichter (niet bij jonge dieren; noordse heeft dat niet)
2 geel van vlekken 85% of meer van het segment (bij noordse hooguit 80%)
3 dwarsstreepje bovenaan s5 (heeft noordse niet)
4 De laatste vlke is het smalst, naar voren toe zijn de vlekken even groot of een tikje breder (noordse heeft duidelijk smallere vlekken op 4 en 5)
5 vorm en grootte van het geel op s2
6 vorm en grootte van het geel op s3
7 lobjes aan het eind van de gele vlekken

Bij al die kenmerken kan je vele foto's vinden ter bevestiging. Maar het gaat erom of je uitzonderingen kunt vinden, dat wil zeggen ontzenuwingen, oftewel dat er bij een kenmerk 'vaak' of 'bijna altijd' moet komen te staan. Nou, en dan word je niet vroilijk. Straks meer.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #31 Gepost op: mei 10, 2013, 15:48:32 pm »

Leuke: http://waarneming.nl/foto/view/3327946
Goedgekeurd door Anne, lijkt me goed voor een hybride ;-)

Toch een mooi mannetje.

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27220
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #32 Gepost op: mei 10, 2013, 15:49:45 pm »

Leuke: http://waarneming.nl/foto/view/3327946
Goedgekeurd door Anne, lijkt me goed voor een hybride ;-)

Toch een mooi mannetje.
Stond op 1 vrouwtje, maar is 1 vr en 1 mn, heb ik net aangepast.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27220
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #33 Gepost op: mei 10, 2013, 16:07:44 pm »

Het valt toch een beetje mee, want ongemerkt zat ik ook naar een paar mannetjes te kijken, stonden fout in het archief.
Kenmerk 3, het dwarstreepje op s5. Dat is vaak aanwezig, soms zo flieterdun dat het alleen op heel goede foto's zichtbaar is, soms zijn alleen de uiteindjes geel en geregeld ontbreekt het geheel. Waarmee het kenmerk reduceert tot een zacht kenmerk. Ik heb twee foto's gepikt, met dank aan de waarnemers:
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #34 Gepost op: mei 10, 2013, 16:14:47 pm »

Soms is bij de vrouwtjes het zijstreepje op S5 flitterdun, maar er zijn natuurlijk ook nog andere kenmerken, om een ID sluitend te maken.
Zoals bv: breedte vlek onder de band op S3, inkeping, en bij uitgekleurde vrouwtje de kleur vlek op S7 ;)

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27220
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #35 Gepost op: mei 10, 2013, 16:23:20 pm »

Hallo, wel bij de les bijven, ik zoek uiteraard foto's waar verder geen twijfel over kan ontstaan en of dán een bepaald kenmerk faalt. Jij zegt eerder in dit topic dat op s5 een bepaald streepje voorhanden is, en dat moet dus zijn 'is vaak voorhanden'.
« Laatst bewerkt op: mei 10, 2013, 16:27:59 pm door Weia »
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27220
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #36 Gepost op: mei 10, 2013, 16:27:37 pm »

Kenmerk 4, vlekken naar voren toe even breed of breder. Na wegwerken van foutjes in de database valt dat gelukkig mee. Maar hier, op een matige foto, is toch de laatste vlek subtiel breder dan die op s5:

Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27220
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #37 Gepost op: mei 10, 2013, 16:29:10 pm »

Kenmerk 2, 85% geel minstens op de rug. Gaat hier niet echt op alle segmenten op, maar verschil is klein, gelukkig. 80% is veiliger, maar je kunt vast noordse vinden die de 80 ook halen.

Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #38 Gepost op: mei 10, 2013, 16:31:20 pm »

Kenmerk 4, vlekken naar voren toe even breed of breder. Na wegwerken van foutjes in de database valt dat gelukkig mee. Maar hier, op een matige foto, is toch de laatste vlek subtiel breder dan die op s5:

Klopt, maar de andere kenmerken kloppen.
Mooi vrouwtje Gevlekte ;)

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27220
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #39 Gepost op: mei 10, 2013, 16:32:23 pm »

Daar gaat het hier niet over.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #40 Gepost op: mei 10, 2013, 16:35:07 pm »

Het gaat er uiteindelijk toch over, om met een combinatie van kenmerken een ID sluitend te krijgen ;)

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7393
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #41 Gepost op: mei 10, 2013, 17:27:17 pm »

en het idee van hybriden weer volledig door te strepen?  ;D ;)
 
Groet,
Nick W
Gelogd

Es en Faz

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 556
  • Admingroep: Libellen
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #42 Gepost op: mei 03, 2019, 11:03:55 am »

Dit lijkt ons wel een goed kenmerk, afgelopen week een aardig aantal foto’s bekeken en we zijn wel overtuigd. Bij Gevlekte is dat frutseltje (achterzijde van het achterhoofdsdriehoek) tussen de ogen rond en vaak ook geler van kleur (bij gele individuen). Bij Noordse lijkt dit rechthoekig en wat donkerder van kleur, meer amberkleurig. Dit nieuwe kenmerk is toe te passen op zowel mannetjes als vrouwtjes! :blink:

« Laatst bewerkt op: mei 03, 2019, 16:15:16 pm door Es en Faz »
Gelogd
Groetjes Es & Faz
Onze webstek: http://www.macromia.nl
Heidelibellen Determinatie Sleutel: http://macromia.nl/Info-contacts-links/determinatie.html

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27220
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #43 Gepost op: mei 03, 2019, 13:28:43 pm »

Mooi werk! Maar hoe bedenk je het... (Het lichte vlekje op de achterkant van het oog lijkt ook anders. Idem voor het geel op het halsschildje.)
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Es en Faz

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 556
  • Admingroep: Libellen
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #44 Gepost op: mei 03, 2019, 16:17:00 pm »

Hartelijk bedankt Weia!
Hoe? Foto’s bekijken, vergelijken, bekijken, vergelijken en dan lukt het soms....en soms ook niet. :micro:
Gelogd
Groetjes Es & Faz
Onze webstek: http://www.macromia.nl
Heidelibellen Determinatie Sleutel: http://macromia.nl/Info-contacts-links/determinatie.html

ewoudploeg

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1761
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #45 Gepost op: mei 14, 2019, 17:00:03 pm »

Inderdaad netjes, detailwerk. Ik voel een foto voor in de quiz van 2020 aankomen. Zal m alvast goed inprenten.

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7393
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #46 Gepost op: mei 28, 2019, 09:19:08 am »

 :duim:
Gelogd

Platbuik

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1271
    • http://waarneming.nl/user/photos/13783
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #47 Gepost op: mei 28, 2019, 18:02:50 pm »

Wie was er ook alweer goed in ezelsbruggetjes? Mij lukt het niet met deze twee :-\
Gelogd
---88:  A. van Leur (Ūlatbuik)

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27220
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #48 Gepost op: mei 28, 2019, 18:07:27 pm »

GGGevlekte: GGGrote vlek tussen ogen,
NNNoordse: NNNiksige vlek tussen ogen
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

AvanderHeijden

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2298
  • Admingroep: Libellen
    • Dragonflies and Damselflies of Europe
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #49 Gepost op: mei 29, 2019, 08:42:13 am »

Ik doe het zonder alliteraties enzo. Gevlekte witsnuit heeft gewoon de breedste vlekken.
Gelogd
Antoine van der Heijden - Dragonflies and Damselflies of Europe

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27220
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #50 Gepost op: mei 29, 2019, 09:15:07 am »

Ik doe het zonder alliteraties enzo. Gevlekte witsnuit heeft gewoon de breedste vlekken.
!
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Platbuik

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1271
    • http://waarneming.nl/user/photos/13783
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #51 Gepost op: mei 30, 2019, 22:26:56 pm »

Ik doe het zonder alliteraties enzo. Gevlekte witsnuit heeft gewoon de breedste vlekken.
De keuze is rond of hoekig. Groot zijn ze allebei. Dit helpt me niet verder B)
Gelogd
---88:  A. van Leur (Ūlatbuik)

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27220
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #52 Gepost op: mei 30, 2019, 23:59:31 pm »

Ik doe het zonder alliteraties enzo. Gevlekte witsnuit heeft gewoon de breedste vlekken.
De keuze is rond of hoekig. Groot zijn ze allebei. Dit helpt me niet verder B)
De keuze is breed of smal, waarbij breed het best past bij de breedste achterlijfsvlekken. Toch?!
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Platbuik

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1271
    • http://waarneming.nl/user/photos/13783
Re: Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje
« Reactie #53 Gepost op: mei 31, 2019, 11:05:16 am »

Ezelsbruggetjes moeten werken bij ezels. Deze werkt niet bij me, helaas :rolleye:
Gelogd
---88:  A. van Leur (Ūlatbuik)
Pagina's: 1 [2]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.037 seconden met 19 queries.