Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 [2] 3 4 ... 8   Omlaag

Auteur Topic: "Nestfoto"  (gelezen 4740 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Botervlieg

  • Gast
Re: "Nestfoto"
« Reactie #30 Gepost op: april 13, 2013, 07:37:09 am »

Deze foto is gisteren op verborgen gezet. Status: "(nog) niet te beoordelen".... z ver weg is het dus....

http://waarneming.nl/waarneming/view/74840575


Even voor de duidelijkheid, bovenstaande foto is gemaakt met 10x optische zoom.
Onderstaande foto (op een andere dag, maar zelfde plek vanaf waar ik fotografeerde) zonder zoom:



Groetjes, Marleen
« Laatst bewerkt op: april 13, 2013, 07:39:17 am door M. Baltus »
Gelogd

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: "Nestfoto"
« Reactie #31 Gepost op: april 13, 2013, 08:14:50 am »

Ja Marleen, het is diep en diep treurig. Als een admin zwarte vlekken voor de ogen krijgt ervaart hij dat als storend en de enige manier die hij kan bedenken om ze weg te krijgen is de foto waar hij op dat moment naar zit te kijken te verbergen, want stel je voor dat onschuldige kijkertjes ook zwarte vlekken voor de ogen krijgen en een rel gaan schoppen.

Gelogd
Herman van der Meer

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: "Nestfoto"
« Reactie #32 Gepost op: april 13, 2013, 08:18:35 am »

De admins zijn uit op oorlog, dat is duidelijk.
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=221296.msg1368766#msg1368766

Ik probeerde daar met een schone lei te beginnen.
« Laatst bewerkt op: april 13, 2013, 08:20:38 am door HPM »
Gelogd
Herman van der Meer

Botervlieg

  • Gast
Re: "Nestfoto"
« Reactie #33 Gepost op: april 13, 2013, 08:24:02 am »

Vrijheid van meningsuiting is ook niet meer wat het geweest is.

En wat ik er vooral bijzonder aan vind, waarom laten ze ons er niet gewoon lekker over discussiren.
Zij bepalen zelf om deel te nemen aan het gesprek.
Er gebeurt in het topic niets geks. We schelden niet, maken mensen niet zwart, we veroorzaken geen opstand etc etc

Waarom mag het topic er niet gewoon zijn? Gewoon bij de vogels - waar het immers over gaat.

Blijkbaar doet het ze dus heel veel, Alleen mensen die bang zijn of zich aangesproken voelen, reageren zo Hisko /  de admins nu doen.
Gelogd

Jacquesvanmeer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 96
Re: "Nestfoto"
« Reactie #34 Gepost op: april 13, 2013, 20:56:36 pm »

En ik zie de foto's van de Oehoe op haar nest in Winterswijk ook nog steeds bij de waarnemingen.
 
Jacques van Meer.
Gelogd

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: "Nestfoto"
« Reactie #35 Gepost op: april 13, 2013, 21:13:22 pm »

En ik zie de foto's van de Oehoe op haar nest in Winterswijk ook nog steeds bij de waarnemingen.
 
Jacques van Meer.

Dat is een Bekende Nederlander dus die heeft geen recht op bescherming  ;)


Gelogd
Herman van der Meer

garryb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1034
    • http://pbase.com/garryb
Re: "Nestfoto"
« Reactie #36 Gepost op: april 14, 2013, 21:10:09 pm »

Ik ben het ook oneens met het rigide, doorgeslagen beleid. Onderstaande copy paste van mij hier, om aan te geven door wie, wanneer en om wat voor reden dit topic met een bijdrage van mij is verplaatst (mijns inziens ten onrechte), is zonder mijn instemming verwijderd. Dus hierbij nogmaals:

VERPLAATST: "Nestfoto"
Gepost op: april 13, 2013, 00:25:42 am


Dit topic is (wederom gezien het niveau) verplaatst naar
Praat maar raak.

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=221240.0

Laatst bewerkt op: april 13, 2013, 00:30:59 am door petermeer
Gelogd
Groet, Vincent
De Frisse Blik DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers
« Laatst bewerkt op: april 14, 2013, 21:18:25 pm door garryb »
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43095
Re: "Nestfoto"
« Reactie #37 Gepost op: april 15, 2013, 07:59:41 am »

En ik zie de foto's van de Oehoe op haar nest in Winterswijk ook nog steeds bij de waarnemingen.
 
Jacques van Meer.
Jacques, het is goed om je even te informeren waar een verborgen foto niet wordt getoond http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=517.0
Dat betekend dat de foto nog op veel andere plaatsen wel zichtbaar is.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: "Nestfoto"
« Reactie #38 Gepost op: april 15, 2013, 10:17:40 am »

En ik zie de foto's van de Oehoe op haar nest in Winterswijk ook nog steeds bij de waarnemingen.
 
Jacques van Meer.
Jacques, het is goed om je even te informeren waar een verborgen foto niet wordt getoond http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=517.0
Dat betekend dat de foto nog op veel andere plaatsen wel zichtbaar is.

Je geeft geen antwoord op de constatering dat nestfoto's van Oehoe wl getoond worden. Die staan op de plaatsen waarvan jij beweert dat ze niet staan,

En verklaar ook eens waarom deze recente eksternestfoto's wl worden getoond.
http://waarneming.nl/fotonew/7/4490487.jpg
http://waarneming.nl/fotonew/2/4474122.jpg
http://waarneming.nl/fotonew/0/4431130.jpg
http://waarneming.nl/fotonew/4/4448544.jpg
http://waarneming.nl/fotonew/3/4404593.jpg
http://waarneming.nl/fotonew/1/4391851.jpg
http://waarneming.nl/fotonew/3/4376523.jpg

Nee, ik weet het, zulk 'beleid' valt niet uit te leggen.

Als jullie je beperken tot schrijnende nestfoto's die duidelijk niet gemaakt kunnen zijn zonder verstoring, zoals je zelf hebt geschreven, zal het voor iedereen begrijpelijk zijn. Dat spaart jullie veel werk en waarnemers veel ergernis.
Gelogd
Herman van der Meer

Botervlieg

  • Gast
Re: "Nestfoto"
« Reactie #39 Gepost op: april 15, 2013, 10:35:38 am »

Toch blijft het een raar geval.

Als ik een nestfoto plaats gebeurt er soms niets en soms wordt deze verborgen en krijg ik mail dat de foto verborgen is vanwege het "overtreden van de regels".

Bij die 100-den foto's die zomaar op verborgen waren gepleurt (zijn ze al terug eigenlijk??) daar heb ik nooit enige mail van gekregen.
Terwijl die volgens jullie toch ook niet aan "de regels voldoen" ?!

En hoe zit het met de nestfoto's op observado?! Worden die niet verborgen omdat op veel van die plekken "toch niemand komt" (mooie gelegenheid om rustig in de boom te klimmen en het nest leeg te halen?) In tegenstelling tot in NL midden in de stad waar je over het algemeen wel gezien wordt.....

Helpt het als je erbij schrijft op welke afstand je bent/was van het nest en met wat voor camera / optische zoom je de foto hebt gemaakt?

En nu ik toch vragen aan het stellen ben.... Deze maar even in de herhaling, nog geen antwoord op gekregen....

Waarom kunnen waarnemingen n foto's van nesten niet automatisch verborgen worden?
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43095
Re: "Nestfoto"
« Reactie #40 Gepost op: april 15, 2013, 10:37:56 am »

Herman, aan een lijst met jpg`s kan ik niet zien hoe de situatie is, minimaal links naar de waarneming of naar het foto view scherm.
Het gebeurt wel vaker dat mensen niet begrijpen waarom hun nestfoto verborgen is dan replyen ze de email en dan krijgen ze keurig een antwoord waarom dat is gebeurd en soms een excuus omdat het onterecht is gebeurt.
Het wijzen naar gevallen die nog niet verborgen is vind ik kinderachtig. Klinkt een beetje als de snelheidsovertreder die aangehouden wordt terwijl constant mensen te hard voorbij rijden.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43095
Re: "Nestfoto"
« Reactie #41 Gepost op: april 15, 2013, 10:38:41 am »

Citaat
Waarom kunnen waarnemingen n foto's van nesten niet automatisch verborgen worden?
hoe ?
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Botervlieg

  • Gast
Re: "Nestfoto"
« Reactie #42 Gepost op: april 15, 2013, 10:40:37 am »

Citaat
Waarom kunnen waarnemingen n foto's van nesten niet automatisch verborgen worden?
hoe ?

Door als er gekozen wordt voor kleed/gedrag "bezet nest" (o.a. er zijn er nog meer) automatisch die waarneming /  foto's met dat kenmerk te laten verbergen
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43095
Re: "Nestfoto"
« Reactie #43 Gepost op: april 15, 2013, 10:44:04 am »

Citaat
Waarom kunnen waarnemingen n foto's van nesten niet automatisch verborgen worden?
hoe ?

Door als er gekozen wordt voor kleed/gedrag "bezet nest" (o.a. er zijn er nog meer) automatisch die waarneming /  foto's met dat kenmerk te laten verbergen
Marleen, bekijk http://waarneming.nl/soort/view/300  en dan zie je dat dit slechts een paar 'hits' zou opleveren
dat systeem bestaat namelijk al
soort      aktiviteit aantal maanden verborgen
Kraanvogel   Grus grus   bezet nest   0   6
   Kraanvogel   Grus grus   baltsend / zingend   0   6
   Kraanvogel   Grus grus   vastgesteld territorium   0   5
   Kraanvogel   Grus grus   paar in broedbiotoop   0   6
   Kraanvogel   Grus grus   nestindicerend gedrag   0   6
   Kraanvogel   Grus grus   adult in broedbiotoop   0   6
   Draaihals   Jynx torquilla   nestindicerend gedrag   0   6
   Draaihals   Jynx torquilla   baltsend / zingend   0   5
   Draaihals   Jynx torquilla   vastgesteld territorium   0   6
   Boomvalk   Falco subbuteo   bezet nest   0   6
   Bruine Kiekendief   Circus aeruginosus   bezet nest   0   6
   Buizerd   Buteo buteo   bezet nest   0   5
   Havik   Accipiter gentilis   bezet nest   0   5
   Sperwer   Accipiter nisus   bezet nest   0   6
   Ransuil   Asio otus   slaapplaats   0   5
maar daarbij blijven de foto`s zichtbaar
« Laatst bewerkt op: april 15, 2013, 10:49:27 am door hiskodevries »
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: "Nestfoto"
« Reactie #44 Gepost op: april 15, 2013, 10:47:36 am »

...
En hoe zit het met de nestfoto's op observado?! Worden die niet verborgen omdat op veel van die plekken "toch niemand komt" (mooie gelegenheid om rustig in de boom te klimmen en het nest leeg te halen?) In tegenstelling tot in NL midden in de stad waar je over het algemeen wel gezien wordt.....

...


"De normen voor nestfotografie gelden niet voor observado. Vaak wordt daar in andere landen heel anders over gedachtHisko de Vries

In Nederland wordt er ook anders over gedacht. Daar is bijvoorbeeld het maken van nestfoto's niet verboden. Het verstoren van (broedende) vogels en het uithalen van nesten wel.
Gelogd
Herman van der Meer

Botervlieg

  • Gast
Re: "Nestfoto"
« Reactie #45 Gepost op: april 15, 2013, 10:54:37 am »

Citaat
Waarom kunnen waarnemingen n foto's van nesten niet automatisch verborgen worden?
hoe ?

Door als er gekozen wordt voor kleed/gedrag "bezet nest" (o.a. er zijn er nog meer) automatisch die waarneming /  foto's met dat kenmerk te laten verbergen
Marleen, bekijk http://waarneming.nl/soort/view/300  en dan zie je dat dit slechts een paar 'hits' zou opleveren
dat systeem bestaat namelijk al
soort      aktiviteit aantal maanden verborgen
Kraanvogel   Grus grus   bezet nest   0   6
   Kraanvogel   Grus grus   baltsend / zingend   0   6
   Kraanvogel   Grus grus   vastgesteld territorium   0   5
   Kraanvogel   Grus grus   paar in broedbiotoop   0   6
   Kraanvogel   Grus grus   nestindicerend gedrag   0   6
   Kraanvogel   Grus grus   adult in broedbiotoop   0   6
   Draaihals   Jynx torquilla   nestindicerend gedrag   0   6
   Draaihals   Jynx torquilla   baltsend / zingend   0   5
   Draaihals   Jynx torquilla   vastgesteld territorium   0   6
   Boomvalk   Falco subbuteo   bezet nest   0   6
   Bruine Kiekendief   Circus aeruginosus   bezet nest   0   6
   Buizerd   Buteo buteo   bezet nest   0   5
   Havik   Accipiter gentilis   bezet nest   0   5
   Sperwer   Accipiter nisus   bezet nest   0   6
   Ransuil   Asio otus   slaapplaats   0   5
maar daarbij blijven de foto`s zichtbaar

Dan moet je daar wat aan doen, dat de foto's niet zichtbaar blijven. Het punt is ook dat het ene soortgroep-team actief kleed/gedrag stimuleert om in te vullen (o.a. microvlinders, top  :duim: Goed en belangrijk, wat mij betreft!!). Bij andere soortgroepen doen ze er niets mee.

Ik kan met je lijst niet zien hoeveel foto's er zijn en welke waarnemingen/foto's wel/niet zijn verborgen. Misschien zijn die 6 foto's wel foto's die een admin niet aanstond, of van slechte kwaliteit, niet van toegevoegde waarde of met een andere soort samen op n foto, dat kan ik zo niet zien.

Volgens mij bestaat het systeem niet of onvoldoende, ik voer mijn meerkoeten, eksters en futen namelijk netjes in onder bezet nest (oid) en toch blijft het staan tot een admin het (min of meer) verbergt.

Groetjes, Marleen
« Laatst bewerkt op: april 15, 2013, 10:58:51 am door M. Baltus »
Gelogd

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: "Nestfoto"
« Reactie #46 Gepost op: april 15, 2013, 10:57:01 am »

Herman, aan een lijst met jpg`s kan ik niet zien hoe de situatie is, minimaal links naar de waarneming of naar het foto view scherm.

 

Wat, moet je nu ineens wl naar de sitiuatie kunnen kijken?
Ik geef geen links naar de waarnemingen, want ik wens niet mee te werken aan het verdonkeremanen van onschuldige foto's..

Citaat
Het gebeurt wel vaker dat mensen niet begrijpen waarom hun nestfoto verborgen is dan replyen ze de email en dan krijgen ze keurig een antwoord waarom dat is gebeurd en soms een excuus omdat het onterecht is gebeurt.
Het wijzen naar gevallen die nog niet verborgen is vind ik kinderachtig. Klinkt een beetje als de snelheidsovertreder die aangehouden wordt terwijl constant mensen te hard voorbij rijden.

En ondertussen geef je weer geen antwoord op de constateringen en vragen.
Gelogd
Herman van der Meer

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43095
Re: "Nestfoto"
« Reactie #47 Gepost op: april 15, 2013, 12:00:54 pm »

in dit topic gaan nu een aantal zaken door elkaar lopen die ieder hun eigen aanpak hebben binnen waarneming.nl
- verborgen waarnemingen
- verborgen foto`s
Beide hebben niets met elkaar te maken
Een foto wordt verborgen als die .....
Citaat
Wat betekent dit: Dat de foto niet wordt getoond in "multimedia->foto`s" en niet onder het tabje foto`s bij het soortenoverzicht.
Wanneer gebeurt dit?:
- Als de foto de kenmerken van een soort niet goed laat uitkomen, waardoor verwarring kan ontstaan bij anderen.
- Als de foto van minder goede kwaliteit is dan de al beschikbare foto's van een bepaalde soort.
- Als de foto niets toevoegt aan de op dit moment al beschibare foto's van een bepaalde soort.
- Als de foto niet voldoet aan de gedragsregels http://waarneming.nl/gedragsregels.php m.n. punt 8

Een waarneming/soort wordt verborgen als de kans aanwezig is op een kwetsbare situatie of als de waarnemer dat zelf wil.
zie ook http://waarneming.nl/download/vervaging.pdf
Van een verborgen waarneming zijn de foto`s gewoon zichtbaar maar dan zonder informatie
Van een verborgen foto zijn de details van de waarneming gewoon zichtbaar.

Nu kun je van leer trekken over verborgen foto`s en dat moet je vooral doen als dat oplucht , maar simpele regels zijn makkelijker te handhaven dan ingewikkelde. WE hebben niet het personeel om per foto een email sessie te starten.
Bij nestfotografie is de keuze: Toestaan of Niet toestaan.  Dus niet 'nestfotografie is wel toegestaan als de waarnemer kan bewijzen dat geen verstoring is opgetreden'
Blijkbaar vinden de mensen hier dat nestfotografie geen enkel probleem is , ook goed start een aktie en bij genoeg 'handtekeningen' doen we dat niet meer.



Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Botervlieg

  • Gast
Re: "Nestfoto"
« Reactie #48 Gepost op: april 15, 2013, 12:12:39 pm »


- verborgen waarnemingen
- verborgen foto`s
Beide hebben niets met elkaar te maken


In het geval van nestfotografie juist wel!

Als iemand een weet-ik-veel-wat-voor-nest wil leegplukken moeten we zorgen dat niet bekend is waar die nesten zich bevinden.
Daarvoor moet je de foto EN de waarneming verbergen.

Een foto wordt verborgen als die .....
Citaat
Wat betekent dit: Dat de foto niet wordt getoond in "multimedia->foto`s" en niet onder het tabje foto`s bij het soortenoverzicht.
Wanneer gebeurt dit?:
- Als de foto de kenmerken van een soort niet goed laat uitkomen, waardoor verwarring kan ontstaan bij anderen.
- Als de foto van minder goede kwaliteit is dan de al beschikbare foto's van een bepaalde soort.
- Als de foto niets toevoegt aan de op dit moment al beschibare foto's van een bepaalde soort.
- Als de foto niet voldoet aan de gedragsregels http://waarneming.nl/gedragsregels.php m.n. punt 8

Daar is een topic over: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=219431.0 waar we volgens mij ook nog niet helemaal klaar waren....

Nu kun je van leer trekken over verborgen foto`s en dat moet je vooral doen als dat oplucht , maar simpele regels zijn makkelijker te handhaven dan ingewikkelde.
WE hebben niet het personeel om per foto een email sessie te starten.
Bij nestfotografie is de keuze: Toestaan of Niet toestaan.  Dus niet 'nestfotografie is wel toegestaan als de waarnemer kan bewijzen dat geen verstoring is opgetreden'

Begin dan eens met duidelijke regels te maken, die je goed kunt onderbouwen. Daar gaat volgens mij deze discussie over.

Als je nestfoto's niet wil toestaan, dan moet je er niet n toestaan, dus ook niet op observado, ook niet van de oehoe en ooievaars etc etc
Denk daarbij goed om je argumentatie die nu rammelt aan alle kanten. Want als het je gaat om verstoring dan moeten we telmee worden,
want de rood-blauwe rotslijster hebben we nu ook dagenlang van seconden tot seconden kunnen volgen.
Ik vraag me toch erg af of daar niet een moment van verstoring is geweest. Maar dat weet ik niet, ik was er (gelukkig) niet bij.

We kunnen ook het hele vogel-deel gewoon op verborgen zetten (dus zoals telmee) dan is het ook opgelost, want vooral de vogel waarnemingen/foto's geven vaak aanleiding tot discussie.

Groetjes, Marleen
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43095
Re: "Nestfoto"
« Reactie #49 Gepost op: april 15, 2013, 12:27:46 pm »

Citaat
dat niet bekend is waar die nesten zich bevinden
klopt, dat zie je aan de foto niet.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Botervlieg

  • Gast
Re: "Nestfoto"
« Reactie #50 Gepost op: april 15, 2013, 12:28:48 pm »

Citaat
dat niet bekend is waar die nesten zich bevinden
klopt, dat zie je aan de foto niet.
Maar de waarneming is gewoon toegestaan, dus weten de mensen die nesten leeg willen plukken, gewoon waar ze moeten zijn....
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43095
Re: "Nestfoto"
« Reactie #51 Gepost op: april 15, 2013, 12:29:59 pm »

nu ben je de weg kwijt marleen
voorbeeld niet verborgen foto + verborgen waarneming http://waarneming.nl/waarneming/view/75026136
daar loop je zo naar toe ?
« Laatst bewerkt op: april 15, 2013, 12:32:04 pm door hiskodevries »
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: "Nestfoto"
« Reactie #52 Gepost op: april 15, 2013, 12:36:21 pm »

in dit topic gaan nu een aantal zaken door elkaar lopen die ieder hun eigen aanpak hebben binnen waarneming.nl
- verborgen waarnemingen
- verborgen foto`s
Beide hebben niets met elkaar te maken
Een foto wordt verborgen als die .....
Citaat
Wat betekent dit: Dat de foto niet wordt getoond in "multimedia->foto`s" en niet onder het tabje foto`s bij het soortenoverzicht.
Wanneer gebeurt dit?:
- Als de foto de kenmerken van een soort niet goed laat uitkomen, waardoor verwarring kan ontstaan bij anderen.
- Als de foto van minder goede kwaliteit is dan de al beschikbare foto's van een bepaalde soort.
- Als de foto niets toevoegt aan de op dit moment al beschibare foto's van een bepaalde soort.
- Als de foto niet voldoet aan de gedragsregels http://waarneming.nl/gedragsregels.php m.n. punt 8

Een waarneming/soort wordt verborgen als de kans aanwezig is op een kwetsbare situatie of als de waarnemer dat zelf wil.
zie ook http://waarneming.nl/download/vervaging.pdf
Van een verborgen waarneming zijn de foto`s gewoon zichtbaar maar dan zonder informatie
Van een verborgen foto zijn de details van de waarneming gewoon zichtbaar.

Nu kun je van leer trekken over verborgen foto`s en dat moet je vooral doen als dat oplucht , maar simpele regels zijn makkelijker te handhaven dan ingewikkelde. WE hebben niet het personeel om per foto een email sessie te starten.
Bij nestfotografie is de keuze: Toestaan of Niet toestaan.  Dus niet 'nestfotografie is wel toegestaan als de waarnemer kan bewijzen dat geen verstoring is opgetreden'
Blijkbaar vinden de mensen hier dat nestfotografie geen enkel probleem is , ook goed start een aktie en bij genoeg 'handtekeningen' doen we dat niet meer.

Je laat zelf voortdurend allerlei dingen door elkaar lopen.
We hebben het hier niet over verborgen waarnemingen maar over schuldige en onschuldige foto's met nesten. Ook bij niet-verborgen waarnemingen.

Als je geen bergen emails of forumberichten wil krijgen moet je zorgen dat dat je beleid begrijpelijk en rechtvaardig is.
Nu komt de uitleg van je beleid niet eens overeen met de praktijk.
Admins verdonkeremasnen overduidelijk totaal onschuldige foto's (open en bloot nesten/kolonies van honderden meters afstand bijvoorbeeld) terwijl er tientallen, misschien wel honderden, mogelijk minder onschuldige foto's gewoon blijven staan. Dat is niet begrijpelijk en dat is niet rechtvaardig.
Het beleid rammelt werkelijk aan alle kanten. De ene wel de andere niet, niet op Observado, wel op Waarneming, maar dan weer niet voor 2012, enz.
Jullie weten overduidelijk zelf niet eens hoe je ermee om moet gaan.
Gelogd
Herman van der Meer

leonwillems@home.nl

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1371
    • IVN Valkenburg aan de Geul
Re: "Nestfoto"
« Reactie #53 Gepost op: april 15, 2013, 12:40:47 pm »

Tja, volgens mij is dit een wereldwijde discussie...
zie o.a. http://www.britishbirds.co.uk/birding-resources/bird-photography-%E2%80%93-a-new-code-of-practice
Natuurmonumenten hanteert de regels http://www.natuurmonumenten.nl/sites/default/files/Gedragscode_natuurfotografie_-_Natuurmonumenten_def.pdf
zie vooral:
Nestfotografie van vogels is uitgesloten. Het fotograferen van vogels in de nabijheid van een nest is af te raden. Opnamen van nestholen en opnamen in de nabijheid van nestholen van andere dieren dan vogels wordt afgeraden. De kans op verstoring is altijd aanwezig.
[/size]Door af te zien van nestfotografie van vogels in het algemeen wordt vermeden aanleiding te geven tot het maken van nestopnamen van vogels die storingsgevoelig zijn.
 * Soorten, waarvan algemeen bekend is dat zij de aanwezigheid van mensen tolereren (eventueel afhankelijk van plaats en tijd), kunnen wel in de nabijheid van het nest gefotografeerd worden mits strikte inachtneming van het basisprincipe. Voorbeelden van dat laatste zijn spechtenholen vanaf de grond, blauwe reiger- en ooievaarsnesten vanaf de grond, eenden, ganzen of zwanen met jongen, fotografie van nestkolonies van meeuwen of sterns vanaf de openbare weg ed.
 
« Laatst bewerkt op: april 15, 2013, 12:56:34 pm door leonwillems@home.nl »
Gelogd
~ Keep a green tree in your heart and perhaps a singing bird will come ~

Botervlieg

  • Gast
Re: "Nestfoto"
« Reactie #54 Gepost op: april 15, 2013, 12:42:14 pm »

nu ben je de weg kwijt marleen
voorbeeld niet verborgen foto + verborgen waarneming http://waarneming.nl/waarneming/view/75026136
daar loop je zo naar toe ?

Jij verbied het plaatsen van nestfoto's.
Jij verbied niet het invoeren van een waarneming van een nest.

Voert iemand een foto van een nest in -> wordt deze foto op verborgen gezet. (Waardoor de waarneming wel blijft staan en dus vindbaar is voor de mensen die nesten leeg willen halen)
Voert iemand een waarneming van een nest in -> ................... ? (Waardoor de waarneming wel blijft staan en dus vindbaar is voor de mensen die nesten leeg willen halen)

Wat was ook al weer je doel met het verbergen van foto's?!

Ja ik ben het er mee eens dat dat we soorten moeten beschermen, absoluut. Maar op een goede manier, met duidelijke regels (die dan ook consequent worden "gehandhaafd") en die
ook serieus en goed onderbouwt zijn.

Meerkoetnest dat midden in een sloot midden in de stad open en bloot ligt, valt daar dus niet onder....
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43095
Re: "Nestfoto"
« Reactie #55 Gepost op: april 15, 2013, 12:44:56 pm »

Marleen en Herman
doe mij maar een voorstel voor een set duidelijke regels over nestfotografie die ook de mogelijke precedent werking benvloeden en die met een simpele muisklik zijn te handhaven.
ik ben benieuwd.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: "Nestfoto"
« Reactie #56 Gepost op: april 15, 2013, 13:25:18 pm »

Marleen en Herman
doe mij maar een voorstel voor een set duidelijke regels over nestfotografie die ook de mogelijke precedent werking benvloeden en die met een simpele muisklik zijn te handhaven.
ik ben benieuwd.

Met het verstand op oneindig op een knopje drukken loop je het risico dat je de eigenaren van volkomen onschuldige foto's kwetst. Het verdonkeremanen van foto's zoals waarmee dit topic begon ervaar ik als een belediging, en niet alleen van mezelf. Daar mag je als admin dus best heel even bij stilstaan voor je op het verdomknopje drukt. Bij het beoordelen van de determinatie moet een admin k nadenken, dus ik zou niet weten waarom in dit geval niet. Blind de wet handhaven is alleen maar acceptabel als de wet rechtvaardig is en consequent wordt toegepast.

Je zou eens kunnen beginnen met het negeren van foto's van voor iedereen duidelijk zichtbare nesten, zoals boomnesten van kraaien, eksters, roeken, aalscholvers, blauwe reigers e.d., en de grote drijfnesten als van meerkoet, fuut e.d. en de beruchte paalnesten van ooievaar, tenzij er duidelijk verstoring is of de foto duidelijk niet zonder verstoring gemaakt kan zijn. Daar hoef je over het algemeen niet lang over na te denken.
Het doel is het afkeuren van verstoring van broedgevallen.
« Laatst bewerkt op: april 15, 2013, 16:09:38 pm door HPM »
Gelogd
Herman van der Meer

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43095
Re: "Nestfoto"
« Reactie #57 Gepost op: april 15, 2013, 13:40:28 pm »

Citaat
duidelijk verstoring is of de foto duidelijk niet zonder verstoring gemaakt kan zijn.
wanneer is dat ?  ( ik hoor ook nog geen aanwijzingen over precedentwerking)

Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Botervlieg

  • Gast
Re: "Nestfoto"
« Reactie #58 Gepost op: april 15, 2013, 13:50:10 pm »

Citaat
duidelijk verstoring is of de foto duidelijk niet zonder verstoring gemaakt kan zijn.
wanneer is dat ?  ( ik hoor ook nog geen aanwijzingen over precedentwerking)

Je draait de rollen wel lekker makkelijk om zo he, Hisko. Herman, anderen en ik noemen hier keer op keer dingen waar jij met een grote boog omheen gaat ofwel het compleet negeert,
en nu Herman wat noemt sta je gelijk te "stampvoeten" zoals jij dat vaak noemt, dat het idee nog niet helemaal van top tot teen is uitgewerkt.


Je kan ook bij elke waarneming en elke foto een knop maken waar mensen op kunnen klikken als ze de waarneming of foto vinden dat die verborgen moet worden.
Om de redenen........... (en dan kom jij met je lijstje)

Bij een x aantal kliks (25?) wordt de waarneming en/of foto (afhankelijk waar op geklikt is) verborgen.

Dan pak je bovendien meerdere discussies in 1 keer want je kan dan ook krijgen dat mensen op de knop kikken bij "gewone" vogelfoto's die ze onacceptabel vinden of denken dat het tot verstoring heeft geleden en mensen die graag van waarneming een bird-pix willen maken kunnen ook lekker hun gang gaan.

Overigens zou ik het wel op prijs stellen als dan bij je eigen foto's / waarnemingen zichtbaar is dat de foto door dat systeem op verborgen is gezet.

Dit is wat ik zo bedenk even snel, misschien zitten er haken/ogen aan waar ik nu even niet op kom, feedback is prima maar hou er rekening mee dat dit dus niet tot in de puntjes is uitgedacht.
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43095
Re: "Nestfoto"
« Reactie #59 Gepost op: april 15, 2013, 14:00:45 pm »

ik draai geen rollen om.
ik bedeel jullie met een rol.
jullie zijn het niet eens met de stelling 'alle nestfotografie' is verboden
ik vraag aan 'jullie' om  dan specifieker te definiren wat verstoring dan is.
Het moet simpel te hanteren zijn, uitlegbaar zijn en vooral geen discussie geven.
that`s all,

Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0
Pagina's: 1 [2] 3 4 ... 8   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.052 seconden met 21 queries.