De eerste in 2013...en de laatste...

Gestart door Anne Hueber †, januari 11, 2013, 14:26:16 PM

Vorige topic - Volgende topic

JohanvantBosch

#90
Naar mijn mening moeten huidjes wel worden meegenomen in deze lijst. Daar is niks circumstantials aan. Het moet natuurlijk wel een vers huidje zijn. Eerder dit voorjaar was er wel een erg vroeg huidje van Grote keizer, waarbij het toch wel aannemelijk leek dat ie van vorig jaar was...


@ Weia, precies andersom toch? Als je alleen een huidje ziet, is de libel al weggevlogen...

Anne Hueber †

Prima, foto's van verse huidjes zet ik dan ook in de lijst.
Van de keizer staat ie er ook al bij.

arjan.kop

Citaat van: Anne Hueber op mei 22, 2013, 12:07:19 PM
Ik ben er eigenlijk ook wel voorstander van, om alleen imago's in de lijst op te nemen.
Aan de andere kant kijken we de laatste jaren veel meer naar huidjes en een vers huidje duidt er ook op, dat de soort aanwezig is.....

Ik heb eigenlijk een beetje mijn twijfels bij de versheid van dit huidje. Het is compleet en het hangt zo te zien aan redelijk jong plantmateriaal, wat wel voor een huidje van dit jaar pleit, maar ik vind het ding er verder uit zien alsof het al flink wat zon heeft gezien. Ik wou niet op iemands feestje poepen, maar als het toch al tot discussie leidt zou ik wel willen weten wat andere huidjeskijkers ervan vinden.

Weia

Citaat van: JohanvantBosch op mei 22, 2013, 12:30:28 PM
@ Weia, precies andersom toch? Als je alleen een huidje ziet, is de libel al weggevlogen...
Haha, ik wou snel naar buiten... Te snel.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Taka

Citaat van: arjan.kop op mei 22, 2013, 12:50:52 PMIk heb eigenlijk een beetje mijn twijfels bij de versheid van dit huidje.

Ik ook. En dat is eigenlijk een discussie die je niet wil voor dit topic. Vandaar ook mijn voorstel om huidjes niet mee te tellen. Huidjes is toch al een heel ander verhaal. Die leveren veel meer op, dus ongetwijfeld ook op een vroeger datum te vinden.

Beste misschien om voor huidjes en imago's aparte lijstjes bij te houden.

(Sybe)

Anne Hueber †

Om alle twijfel weg te nemen, of het huidje van de Grote keizer en ook toekomstige huidjes nu echt vers zijn of niet, heb ik ze beide in de lijst gezet.
19 mei het eerste imago en daarachter de datum van het huidje-->9 mei.

Sticht

Citaat van: JohanvantBosch op mei 22, 2013, 12:30:28 PM
Naar mijn mening moeten huidjes wel worden meegenomen in deze lijst. Daar is niks circumstantials aan. Het moet natuurlijk wel een vers huidje zijn. Eerder dit voorjaar was er wel een erg vroeg huidje van Grote keizer, waarbij het toch wel aannemelijk leek dat ie van vorig jaar was...

Wanneer wel, en wanneer niet? Hoe bepaal je of een huidje vers is?

JohanvantBosch

Citaat van: MartinBorsboom op mei 22, 2013, 17:29:17 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 22, 2013, 12:30:28 PM
Naar mijn mening moeten huidjes wel worden meegenomen in deze lijst. Daar is niks circumstantials aan. Het moet natuurlijk wel een vers huidje zijn. Eerder dit voorjaar was er wel een erg vroeg huidje van Grote keizer, waarbij het toch wel aannemelijk leek dat ie van vorig jaar was...

Wanneer wel, en wanneer niet? Hoe bepaal je of een huidje vers is?
Ik heb zelf geen idee, want ik weet nauwelijks iets van huidjes. Ik hoop dat de huidjesmannen en -vrouwen daar wel een antwoord op weten. Anders wordt het inderdaad lastig.
Ik heb zelf daar ook nog wel wat vragen over. Ik kan me voorstellen dat als een huidje op een beschutte plek zit, dat ie het dan kan halen tot het volgende jaar. Maar als een huidje 'exposed' zit, hoe groot is dan die kans?

arjan.kop

Klein lijkt me, maar omdat het niet onmogelijk is zou ik de optie ook niet uitsluiten. Huidjes die ik vond lang na de uitsluippiek maken een wat fletsige indruk. Ze zijn doffer en lichter gekleurd. Dat dan wel in verhouding tot zeker verse huidjes van dezelfde locatie. Op basis van een enkel huidje, zoals hier, is het dus alleen maar een gevoelsmatige kwestie voor mij.

ewoudploeg

Een huidje is natuurlijk een goede indicatie dat het beest al rondvliegt, tenzij het huidje een jaar oud is. Fenologie gaat toch om wanneer een beest op de wik is, niet om wanneer een adult is gezin?? Een huidje lijkt mij derhalve geheel terecht een eerste waarneming te kunnen vormen van een soort.
Ewoud
www.cbrochard.com/exuviae
http://www.flickr.com/photos/ewoudploeg/

Weia

Dit specifieke huidje vind ik er heel netjes uitzien, kan me niet voorstellen dat dat van juli ofzo zou zijn.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

arjan.kop

Citaat van: ewoudploeg op mei 22, 2013, 20:36:10 PM
Een huidje is natuurlijk een goede indicatie dat het beest al rondvliegt, tenzij het huidje een jaar oud is. Fenologie gaat toch om wanneer een beest op de wik is, niet om wanneer een adult is gezin?? Een huidje lijkt mij derhalve geheel terecht een eerste waarneming te kunnen vormen van een soort.

Uiteraard, maar je geeft ook aan wat het mogelijke bezwaar kan zijn. Een huidje dat onopgemerkt een hele tijd heeft gehangen kan ruis veroorzaken.

Taka

Citaat van: ewoudploeg op mei 22, 2013, 20:36:10 PMFenologie gaat toch om wanneer een beest op de wik is, niet om wanneer een adult is gezin?? Een huidje lijkt mij derhalve geheel terecht een eerste waarneming te kunnen vormen van een soort.

Het veranderen van de meetmethode maakt oude gegevens waardeloos. Waarom niet twee lijstjes bijhouden? Dan kan je uiteindelijk ook nog een relatie zien te vinden tussen het eerste huidjes- en de eerste imagowaarneming.

Als ik de verhalen zo hoor (en me de bak met GroeneGlazenmakerExuvia op de libellendag voor de geest haal) dan zijn er bij goed zoeken veel meer huidjes te vinden dan imago's. En het lijkt daarom ook logisch dat huidjes vroeger worden gevonden dan imago's - de laatsten verstoppen zich, zijn opgegeten of weggevlogen en onvindbaar.



(Sybe)

hiskodevries

Daarom zijn deze lijsten http://waarneming.nl/fenologie.php?najaar=N&jaar=2013&g=5  ook veel 'beter' dan maakt het niet of vandaag nog een waarneming uit 2007 wordt toegevoegd welke significant is voor de fenologie en alle parameters zijn constant.
Of checken de 'bijhouders' hier ook elke dag alle voorgaande jaren ?
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

jaapbouwman

Ik vond dit jaar op 28 feb een puntgaaf huidje van Paardenbijter. Die kan onmogelijk toen zijn uitgeslopen dus huidje heeft gewoon erg lang gehangen. Was verder niets geks aan te zien. Dus waakzaamheid met huidjes is geboden in het kader van fenelogie.

groet

Jaap

hiskodevries

die tellen dan ook niet mee bij het genereren van de fenologie lijst op waarneming.nl
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0


Platbuik

---88:  A. van Leur (Þlatbuik)


Taka

Citaat van: Anne Hueber op mei 27, 2013, 15:15:37 PM
27 mei-->Sierlijke witsnuitlibel-->lokatie vervaagd

http://waarneming.nl/waarneming/view/76367827

Ik zal je maar geloven wat betreft de datum, ik zie "Datum Vervaagd".
(Sybe)

Anne Hueber †

Citaat van: Taka op mei 27, 2013, 17:07:00 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 27, 2013, 15:15:37 PM
27 mei-->Sierlijke witsnuitlibel-->lokatie vervaagd

http://waarneming.nl/waarneming/view/76367827

Ik zal je maar geloven wat betreft de datum, ik zie "Datum Vervaagd".

Tsja Sybe.....ik heb daar speciale tools voor ;) ;D

Sticht

Citaat van: Anne Hueber op mei 27, 2013, 17:09:12 PM
Citaat van: Taka op mei 27, 2013, 17:07:00 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 27, 2013, 15:15:37 PM
27 mei-->Sierlijke witsnuitlibel-->lokatie vervaagd

http://waarneming.nl/waarneming/view/76367827

Ik zal je maar geloven wat betreft de datum, ik zie "Datum Vervaagd".

Tsja Sybe.....ik heb daar speciale tools voor ;) ;D

Grappig; waarom zou de datum vervaagt moeten worden als jij deze gewoon met exacte datum in de lijst opneemt.

JohanvantBosch

waarneming staat trouwens op 1 vrouwtje, terwijl er ook een mannetje op de foto staat....  O0

Sticht

#113
Citaat van: JohanvantBosch op mei 27, 2013, 18:46:58 PM
waarneming staat trouwens op 1 vrouwtje, terwijl er ook een mannetje op de foto staat....  O0

Dat is een keuze van de waarnemer, waarneming is nog niet afgehandeld. ;D

Anne Hueber †


Anne Hueber †


Weia

Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0


petermeer

Citaat van: Anne Hueber op juni 02, 2013, 20:48:34 PM
2 juni-->Gaffelwaterjuffer-->lokatie vervaagd

http://waarneming.nl/waarneming/view/76519972
... en zo op Twitter gezet.

Vandaag de eerste gedocumenteerde waarneming van dit jaar van de zeer zeldzame Gaffelwaterjuffer. In 2012: 13 mei, eerste ooit: 4 mei 2011.

Het blijft toch el een hele mooie samenwerking zo!  :duim:
Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).

Sticht

Heel leuk natuurlijk, maar een kleine kanttekening; gaffelwaterjuffer is in dat hoekje van NL een zeer algemene verschijning.