Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: zullen we de schildpadden verder opsplitsen?  (gelezen 374 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10333
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
zullen we de schildpadden verder opsplitsen?
« Gepost op: april 10, 2007, 13:34:15 pm »

Naar aanleiding van de recente waarnemingen met foto's:

Het lijkt me geen probleem om geelbuikschildpad (Trachemys scripta scripta) en geelwangschildpad (Trachemys scripta troostii) te gaan onderscheiden: zowel het kleurpatroon van de kop als de karakteristieke lichaamsvorm zijn aan de hand van foto's vaak goed herkenbaar.

Ter info:
- geelwang heeft een zelfde koptekening als een roodwang, alleen geel i.p.v. oranje; schildvorm is ook als roodwang
- geelbuik heeft een H of h-vormige gele koptekening, de "brede gele dwarsstreep" is karakteristiek. Verder is het schild veel boller als bij geelwang/roodwang.

Ik stel voor dat ik twee nieuwe "soorten" aanmaken en de waarnemingen-met-foto's verplaats. De waarnemingen-zonder-foto's blijven staan bij geelwang/geelbuik.

Tevens stel ik voor dat ik een "soort" toevoeg: "waterschildpad spec". Hierheen wil ik alle waarnemingen-met-vraagteken verplaatsen.

Oude waarnemingen zonder foto van roodwangen laat ik staan waar ze staan, al ben ik ervan overtuigd dat daar nog wel wat andere soorten tussen zullen zitten. Een andere mogelijkheid is om ze allemaal naar "waterschildpad spec" te verplaatsen, maar tot voor kort was zeker 95% van de waarnemingen echt wel roodwang. Pas de afgelopen paar jaar komt daarin verandering en nu zet die verandering goed door. Dit is een direct gevolg van de importstop op roodwangen en de handelsoverschakeling naar andere soorten.

Graag jullie mening voordat ik een en ander uitvoer.
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Mark van Veen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3291
    • http://home.hccnet.nl/mp.van.veen/
zullen we de schildpadden verder opsplitsen?
« Reactie #1 Gepost op: april 10, 2007, 13:52:37 pm »

Klinkt logisch: als er verschillende soorten zijn moeten die onder hun eigen naam ingevoerd kunnen worden. Waar determinatie onmogelijk is komt er waterschildpad spec. te staan.

Optie is bij soortgroepen die onderling veel lijken, maar die duidelijke van de rest verschillende de soortgroep als invoeroptie aan te maken. De naam wordt dan een duidelijke omschrijving van de soortgroep.
Gelogd
groet,

Mark van Veen

marcel123

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11689
zullen we de schildpadden verder opsplitsen?
« Reactie #2 Gepost op: april 10, 2007, 14:15:28 pm »

Citaat
Klinkt logisch: als er verschillende soorten zijn moeten die onder hun eigen naam ingevoerd kunnen worden.
Mee eens

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10333
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
zullen we de schildpadden verder opsplitsen?
« Reactie #3 Gepost op: juli 05, 2007, 12:01:48 pm »

Oeroud onderwerp, maar ik haal het even boven water omdat ik ermee aan de gang ben geweest. Helaas zijn er veel waarnemingen van schildpadden zonder foto. Daarvan is niet makkelijk te achterhalen welke soort het is. ook worden er nog wel eens soorten verwisseld.

Ik heb het volgende gedaan:

de oude waarnemingen van geelbuik/geelwang heb ik bekeken.

- waarnemingen zonder foto heb ik voorlopig op "waterschildpad spec." gezet. Mocht iemand nog weten welke schildpad hij indertijd heeft gezien dan hoor ik dat graag (of je kan je eigen waarneming aanpassen)

- waarnemingen met foto heb ik, voor zover ik ze aan de foto kan determineren, op ondersoortniveau ingedeeld. Dit bleek steeds Trachemys scripta scripta te zijn, due heet officieel "geelbuikschildpad". Van de andere ondersoort, de "echte geelwangschildpad" Trachemys scripta troostii, blijken we geen waarnemingen-met-foto te hebben. Beide ondersoorten wordne ongeveer evenvaak verkocht en vermoedelijk ook evenvaak losgelaten. geelwang lijkt veel meer op roodwang en wordt mogelijk daarom in het veld over het hoofd gezien.

Kenmerken:

geelwang: als roodwang maar met gele wangstrepen i.p.v. oranje. Meerdere erop lijkende andere soorten kunnen in principe ook worden aangetroffen, een foto is dus gewenst.

geelbuik: dikke gele dwarsstreep achter het oog (i.p.v. lengtestrepen) en relatief bol schild. Vlekkentekening op buikschild beperkt tot het voorste deel van de buik.
« Laatst bewerkt op: juli 05, 2007, 12:40:03 pm door tekenaar »
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18894
zullen we de schildpadden verder opsplitsen?
« Reactie #4 Gepost op: juli 05, 2007, 12:52:42 pm »

Is het niet verstandig om bij iedere waarnemingen even een comentaartje te posten?
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10333
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
zullen we de schildpadden verder opsplitsen?
« Reactie #5 Gepost op: juli 05, 2007, 12:54:51 pm »

dat zijn er ongeveer 30. ik zal eens kijken wanneer ik eraan toekom. Is i.d.d. nog wel te overzien, vooral omdat het commentaartje gewoon als copy-paste kan. Maar ze moetenwel allemaal worden aangeklikt.

Eerst even proberen welke waarnemers al op dit forum-onderwerp reageren. dat scheelt weer.  
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

petermeer

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 5658
    • KNNV Stichts-Hollandse Polderland
zullen we de schildpadden verder opsplitsen?
« Reactie #6 Gepost op: juli 05, 2007, 15:54:13 pm »

Citaat
Is het niet verstandig om bij iedere waarnemingen even een comentaartje te posten?
Of een foto?
Gelogd
Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3005
    • Roy van Grunsven
zullen we de schildpadden verder opsplitsen?
« Reactie #7 Gepost op: juli 05, 2007, 16:27:12 pm »

? een foto ? het is als admin erg lastig om met terugwerkende kracht een foto te maken van een waarneming.
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

petermeer

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 5658
    • KNNV Stichts-Hollandse Polderland
zullen we de schildpadden verder opsplitsen?
« Reactie #8 Gepost op: juli 06, 2007, 10:44:57 am »

Citaat
? een foto ? het is als admin erg lastig om met terugwerkende kracht een foto te maken van een waarneming.
Je meent het!  ;)
Ik snap ook wel dat dit niet iets voor een admin is en zeker niet met terugwerkende kracht.

Wat ik bedoel is dat de invoerder misschien een foto heeft gemaakt, maar deze niet heeft geŁpload. Je kunt dan vragen of hij/zij dat als nog wil doen.
« Laatst bewerkt op: juli 06, 2007, 16:19:21 pm door PeterM »
Gelogd
Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).

han.endt

  • Gast
zullen we de schildpadden verder opsplitsen?
« Reactie #9 Gepost op: juli 06, 2007, 11:44:08 am »

Citaat
- waarnemingen zonder foto heb ik voorlopig op "waterschildpad spec."
Dit klopt niet. De soort is bekend, alleen de ondersoort niet. Het is dus geen waterschildpad spec., maar Trachemys scripta. Nu gaan we ondersoorten als soort behandelen.
« Laatst bewerkt op: juli 06, 2007, 11:44:35 am door han.endt »
Gelogd

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10333
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
zullen we de schildpadden verder opsplitsen?
« Reactie #10 Gepost op: juli 06, 2007, 21:01:37 pm »

ik ben daar niet zo zeker van. Hoeveel mensen denken aan de mogelijkheid van Pseudemys soorten of aan zaagrugschildpadden? Die werden vaker als "geelwang" ingevoerd...  
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

han.endt

  • Gast
zullen we de schildpadden verder opsplitsen?
« Reactie #11 Gepost op: juli 07, 2007, 14:38:18 pm »

Citaat
ik ben daar niet zo zeker van. Hoeveel mensen denken aan de mogelijkheid van Pseudemys soorten of aan zaagrugschildpadden? Die werden vaker als "geelwang" ingevoerd...
Okť. Ik vat 'm.
« Laatst bewerkt op: juli 07, 2007, 14:38:31 pm door han.endt »
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.048 seconden met 19 queries.