Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 [2]   Omlaag

Auteur Topic: NVL studiedag 6 april 2013  (gelezen 1251 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16826
Re: NVL studiedag 6 april 2013
« Reactie #30 Gepost op: april 07, 2013, 17:34:14 pm »

Gaan we met de libellen de eersten zijn die het wel helemaal volgens de DNA indelen dan?
Volgens mij lopen we nog een beetje achter bij de vogels, waar de laatste jaren heel veel heen en weer is geschoven op basis van DNA-onderzoek.

Bij de libellen zijn er diverse opvallende voorbeelden. Eentje die KD noemde zijn de Pseudostigmatidae, de Reuzenjuffers. Volgens de laatste DNA inzichten is dat geen aparte familie, maar zijn het 'gewoon' uit de kluiten gewassen Coenagrionidae.

Een ander voorbeeld, dat volgens mij langzaam ingeburgerd raakt zijn de nieuwe inzichten rond de Protoneuridae. Het Aziatische (en Afrikaanse?) deel van deze familie blijkt niet zo nauw verwant aan het Amerikaanse deel. Die van de oude wereld zitten dichter bij de Breedscheenjuffers Platycnemididae en worden daar bv op de wereldlijst van Paulson al bij ingedeeld. De Protoneuriden uit Amerika blijken veel nauwer verwant aan de Coenagrionidae, maar worden nog wel als aparte familie beschouwd.

De nieuwe familie Argiolestidae (voorheen onderdeel van Megapodagrionidae), uit het artikel van Vincent Kalkman waar hij van de week op het buitenlandforum de aandacht op vestigde vindt ook ondersteuning in DNA-onderzoek.

Ik ben benieuwd wat dat voor zoiets als de Argia's gaat doen...
 
Waarom denk jij specifiek aan de Argia's?
« Laatst bewerkt op: april 07, 2013, 20:31:20 pm door JohanvantBosch »
Gelogd

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7403
Re: NVL studiedag 6 april 2013
« Reactie #31 Gepost op: april 07, 2013, 20:28:52 pm »

omdat dat heel veel soorten zijn met soms totaal verschillend ogend postuur/model en tekening.. Met sommige andere buitenlandse families heb ik totaal geen ervaring, dus dit is de enige waar ik me op dit moment van afvraag of het wel één familie moet zijn.
 
Groet,
Nick W
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27627
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: NVL studiedag 6 april 2013
« Reactie #32 Gepost op: april 07, 2013, 21:18:35 pm »

Bij bovenstaande zin 1 correctie. Volgens mij wat het voor platbuik Plathetrum. Tarnetrum is het genus dat bij Zwervende heidelibel aan de orde is geweest.

O jaa...
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

manger

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 206
    • MangerEco
Re: NVL studiedag 6 april 2013
« Reactie #33 Gepost op: april 08, 2013, 08:33:13 am »

Was idd een leuke dag afgelopen zaterdag. Interessante presentaties in een sfeervolle entourage. Foto's zijn te zien op de site

Groeten, Rene


MangerEco
NVL website

Gelogd
Video's van de Nederlandse Libellenfauna www.video.dutchdragonflies.eu
Libellenfauna van Nederland www.dutchdragonflies.eu

Margreet Kwh

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8823
Re: NVL studiedag 6 april 2013
« Reactie #34 Gepost op: april 08, 2013, 11:49:44 am »

Wat een prachtige locatie, waar jullie zaten!  :duim:
Helaas had ik een andere bijeenkomst, anders was ik graag gekomen.
Gelogd
met vriendelijke groet, Margreet Kouwenhoven

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1867
Re: NVL studiedag 6 april 2013
« Reactie #35 Gepost op: april 11, 2013, 13:49:38 pm »

Hij ging in op alle soorten waarvoor wel eens andere wetenschappelijke namen worden gebruikt. De meeste kwesties zijn onopgelost, alleen bij de houtpantserjuffers is het beter om Chalcolestes te gebruiken in plaats van Lestes.

Ik heb een van zijn plaatjes even nagemaakt. Uit DNA volgt dat de houtpantserjuffers nauwer verwant zijn met de winterjuffers dan met onze andere pantserjuffers. De winter- plus houtjuffers zijn dus samen de zustergroep van de pantserjuffer en volgens de taxonomische regels mag je dan niet een deel van de ene zuster dezelfde naam geven als de andere zuster. Dus moet het Chalcolestes worden voor de houtjuffers. (We laten het houtpantserjuffer hoor, want de Nederlandse namen zijn alleen maar voor handig, hebben niet zoals de wetenschappelijke namen ook nog de bedoeling taxonomisch te kloppen.) (Het huidjesboek en de zesde druk van de veldgids doen dit al.)

Bij alle andere kwesties had hij ook zulke plaatjes, maar die waren veel complexer en gaven geen eenduidige oplossing voor de problemen.

Op waarneming en observado heten viridis en parvidens nu gelukkig ook Chalcolestes.
Gelogd

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: NVL studiedag 6 april 2013
« Reactie #36 Gepost op: april 11, 2013, 14:01:04 pm »

Op waarneming en observado heten viridis en parvidens nu gelukkig ook Chalcolestes.

Is idd zeer recent aangepast.

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27627
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: NVL studiedag 6 april 2013
« Reactie #37 Gepost op: april 11, 2013, 14:08:36 pm »

Op libellennet na een zetje van mij nu ook: http://www.libellennet.nl/libellensoort.php?libelid=8
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: NVL studiedag 6 april 2013
« Reactie #38 Gepost op: april 11, 2013, 15:04:47 pm »

Op libellennet na een zetje van mij nu ook: http://www.libellennet.nl/libellensoort.php?libelid=8

De NDFF heeft het nog niet aangepast.

manger

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 206
    • MangerEco
Re: NVL studiedag 6 april 2013
« Reactie #39 Gepost op: april 18, 2013, 12:43:17 pm »

Mijn bericht lijkt off topic, maar n.a.v. de Libellenstudiedag mochten we als NVL enkele filmpjes van Stefan Jongerius plaatsen die hij in zijn presentatie heeft gebruikt. De liefhebbers kunnen hier kijken.

groeten, Rene


NVL website
Brachytron

Gelogd
Video's van de Nederlandse Libellenfauna www.video.dutchdragonflies.eu
Libellenfauna van Nederland www.dutchdragonflies.eu

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7403
Re: NVL studiedag 6 april 2013
« Reactie #40 Gepost op: april 18, 2013, 20:36:21 pm »

Fraai!
 
Groet,
Nick W
Gelogd

manger

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 206
    • MangerEco
Re: NVL studiedag 6 april 2013
« Reactie #41 Gepost op: mei 05, 2013, 22:29:24 pm »

NVL T-shirt Tweevlek nu te koop Op de laatste libellenstudiedag had Theo Muusse reeds een showmodel aan en het shirt is vanaf heden te verkrijgen.


Groeten, Rene
Gelogd
Video's van de Nederlandse Libellenfauna www.video.dutchdragonflies.eu
Libellenfauna van Nederland www.dutchdragonflies.eu

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7403
Re: NVL studiedag 6 april 2013
« Reactie #42 Gepost op: mei 06, 2013, 19:23:58 pm »

Nu nog een damesmodel met een leuke v-hals....
 
Groet,
Nick W
Gelogd
Pagina's: 1 [2]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.037 seconden met 19 queries.