Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1] 2   Omlaag

Auteur Topic: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit  (gelezen 3094 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Gepost op: december 05, 2012, 10:57:17 am »

Hey die Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit, je kan 'm maar beter hebben: http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20130101-83.pdf

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4579
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #1 Gepost op: december 05, 2012, 11:59:02 am »

Hey die Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit, je kan 'm maar beter hebben: http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20130101-83.pdf

Joepie vanaf heden alle aziatische roodborsttapuiten vangen en een veertje trekken of poepjes verzamelen  :-X
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7631
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #2 Gepost op: december 05, 2012, 12:09:56 pm »

Betekent neem ik aan dat iedereen die de vogel van de Robbenjager als mauri heeft ingevoerd (waaronder ik) nu dus gewoon fout zit. Dus dat we 'm wel moeten invoeren als Stejneger (wat ik tot nu toe achterwege heb gelaten omdat ik dacht, kan wel wezen maar ik heb het niet gezien).
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

Sander Bot

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 728
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #3 Gepost op: december 05, 2012, 12:17:00 pm »

Hoi Guus, je mag het dan niet gezien hebben, het was er toch echt een, dus je moet hem inderdaad wijzigen naar Stejnegeri.
Gelogd

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4579
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #4 Gepost op: december 05, 2012, 12:31:25 pm »

Zijn er eigenlijk nog andere aziaten die voor stejnegeri in aanmerking zouden komen?
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43208
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #5 Gepost op: december 05, 2012, 12:34:00 pm »

Hey die Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit, je kan 'm maar beter hebben: http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20130101-83.pdf
he gaan ze de IOC lijst volgen!
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4579
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #6 Gepost op: december 05, 2012, 13:00:54 pm »

Hey die Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit, je kan 'm maar beter hebben: http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20130101-83.pdf
he gaan ze de IOC lijst volgen!

Als dat meer soorten oplevert wel  ;D
Ik baal als een stekker, door de regen ben ik opgehouden te zoeken naar die stomme robotap niet wetende dat het gewoon een andere soort was en heb em dus niet gezien  :-X
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43208
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #7 Gepost op: december 05, 2012, 13:02:40 pm »

nee minder, maar je krijgt dan wel een fluitzwaan cadeau
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

j.steenbergen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 895
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #8 Gepost op: december 05, 2012, 13:22:29 pm »

Potdorie, dacht ik eindelijk mijn eerste Aziatische Robotap te hebben, blijkt het een andere soort te zijn... ;)
Gelogd
Jeroen Steenbergen

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7631
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #9 Gepost op: december 05, 2012, 13:24:11 pm »

nee minder, maar je krijgt dan wel een fluitzwaan cadeau
Alleen als je er een gezien hebt.
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7631
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #10 Gepost op: december 05, 2012, 13:25:16 pm »

En nou ook nog effe die roodstaart?
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43208
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #11 Gepost op: december 05, 2012, 13:27:00 pm »

nee minder, maar je krijgt dan wel een fluitzwaan cadeau
Alleen als je er een gezien hebt.
nee als je een kleine zwaan hebt gezien
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16889
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #12 Gepost op: december 05, 2012, 14:09:32 pm »

Leuk zo'n kado... moet je wel iets anders voor inleveren. Blij dat t bij de Sint niet zo werkt. ;-)

GijsB

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2206
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #13 Gepost op: december 05, 2012, 14:25:32 pm »

Hey die Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit, je kan 'm maar beter hebben: http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20130101-83.pdf

Joepie vanaf heden alle aziatische roodborsttapuiten vangen en een veertje trekken of poepjes verzamelen  :-X

Niet alleen vanaf heden, bij eerdere aziatische roodborsttapuiten is Stejnegers niet uitgesloten lijkt me. lijkt mij dat alle waarbij stejnegers niet is uitgesloten als verzamelsoort moet worden geaccepteerd...
Gelogd

jvdlaan

  • Gast
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #14 Gepost op: december 05, 2012, 14:34:45 pm »

Hey die Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit, je kan 'm maar beter hebben: http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20130101-83.pdf

Joepie vanaf heden alle aziatische roodborsttapuiten vangen en een veertje trekken of poepjes verzamelen  :-X

Niet alleen vanaf heden, bij eerdere aziatische roodborsttapuiten is Stejnegers niet uitgesloten lijkt me. lijkt mij dat alle waarbij stejnegers niet is uitgesloten als verzamelsoort moet worden geaccepteerd...

Inderdaad: alle waarnemingen van maurus in  NL moeten vanaf nu in de verzamelgroep maurus/stejnegeri. De enige zekere maurus in NL zat op Vlieland dit najaar, je weet wel die met die grappige tapuitenstaart ;)
Gelogd

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2644
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #15 Gepost op: december 05, 2012, 14:40:46 pm »

Hey die Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit, je kan 'm maar beter hebben: http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20130101-83.pdf

Joepie vanaf heden alle aziatische roodborsttapuiten vangen en een veertje trekken of poepjes verzamelen  :-X

Niet alleen vanaf heden, bij eerdere aziatische roodborsttapuiten is Stejnegers niet uitgesloten lijkt me. lijkt mij dat alle waarbij stejnegers niet is uitgesloten als verzamelsoort moet worden geaccepteerd...

Inderdaad: alle waarnemingen van maurus in  NL moeten vanaf nu in de verzamelgroep maurus/stejnegeri. De enige zekere maurus in NL zat op Vlieland dit najaar, je weet wel die met die grappige tapuitenstaart ;)
Waar is deze beslissing gepubliceerd door de CSNA, dat alles in een verzamelgroep moet?
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

gtroost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2739
    • http://www.trektellen.org
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #16 Gepost op: december 05, 2012, 14:50:34 pm »

Waar is deze beslissing gepubliceerd door de CSNA, dat alles in een verzamelgroep moet?
Nog meer verzamelgroepen  :-\

Vroeger noemden we dat gewoon soorten en waren de soorten van nu ondersoorten...   ;)

jvdlaan

  • Gast
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #17 Gepost op: december 05, 2012, 14:51:26 pm »

@Justin
Nergens, maar welke zekere maurus weet jij in NL, behalve die Saxicola maurus variegatus van Vlieland? Die van 1980?
Gelogd

Bas vd Burg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2183
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #18 Gepost op: december 05, 2012, 16:34:36 pm »

Gezellig vanaf januari 2013 gelijk -2: Lammergier en Aziatische Roodborsttapuit. Tenzij de CDNA alle lichte "aziatische roodborsttapuiten" als Saxicola maurus maurus op de lijst zetten (ik neem dat alle aanvaarde Aziatische Roodborsttapuit straks in de revisie gaan na aanvaarding stejnegeri?)...........
 
@Hisko, dat de CSNA voornemens is om de stejnegeri robotap te aanvaarden als soort, betekent natuurlijk niet dat gelijk de IOC-lijst wordt aangehouden 8)
Gelogd
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Gerben Mensink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 594
    • http://waarneming.nl/user/view/8582
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #19 Gepost op: december 05, 2012, 18:10:35 pm »

Hey die Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit, je kan 'm maar beter hebben: http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20130101-83.pdf
Ik hoop dat we in de eerstvolgende Dutch Birding ook de onderbouwing van dit besluit lezen. Nu is het alleen nog maar een aanduiding in rode letters in de lijst die Arnoud bij houdt. Of heb ik iets gemist?
Gelogd
groet,
Gerben Mensink

frankmeer

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 7669
    • Mijn waarnemingen
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #20 Gepost op: december 05, 2012, 18:11:36 pm »

Hey die Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit, je kan 'm maar beter hebben: http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20130101-83.pdf
Ik hoop dat we in de eerstvolgende Dutch Birding ook de onderbouwing van dit besluit lezen. Nu is het alleen nog maar een aanduiding in rode letters in de lijst die Arnoud bij houdt. Of heb ik iets gemist?

En volgens mij moet de CDNA eerst ook nog maar eens een besluit nemen over de vraag of het bewijsbaar dezelfde vogel betrof als die later in Engeland is gevangen.
Gelogd
Frank van der Meer

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2324
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #21 Gepost op: december 05, 2012, 18:25:10 pm »

Hey die Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit, je kan 'm maar beter hebben: http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20130101-83.pdf

Joepie vanaf heden alle aziatische roodborsttapuiten vangen en een veertje trekken of poepjes verzamelen  :-X

Niet alleen vanaf heden, bij eerdere aziatische roodborsttapuiten is Stejnegers niet uitgesloten lijkt me. lijkt mij dat alle waarbij stejnegers niet is uitgesloten als verzamelsoort moet worden geaccepteerd...

Inderdaad: alle waarnemingen van maurus in  NL moeten vanaf nu in de verzamelgroep maurus/stejnegeri. De enige zekere maurus in NL zat op Vlieland dit najaar, je weet wel die met die grappige tapuitenstaart ;)
wel grappig Jan weet nog dat wij op de boot waren richting Vlieland om die Kapische te zien. En ik in jouw gids zat te bladeren. Toen vertelde je al dat dit zou kunnen gebeuren als er ooit een Stejnegers in Nederland zou komen en prompt een week later zit er opeens 1.  :rolleye:
Gelogd
August van Rijn

peterlindenburg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 727
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #22 Gepost op: december 05, 2012, 20:19:48 pm »

wel een verrassende ontwikkeling, dit splitten, als ik de discussie over literatuur op de db-site lees dan begrijp ik dat het robotap-complex nog helemaal niet goed onderzocht is! Dus ik ben ook zeer benieuwd naar de motivatie van dit besluit

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16889
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #23 Gepost op: december 05, 2012, 20:47:33 pm »

Maarrrr... er is toch nog helemaal geen beslissing? Ik heb nergens een csna besluit gelezen. Arnoud loopt toch gewoon op de zaken vooruit?

Klaas van Dijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2448
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #24 Gepost op: december 05, 2012, 21:29:26 pm »

Maarrrr... er is toch nog helemaal geen beslissing? Ik heb nergens een csna besluit gelezen. Arnoud loopt toch gewoon op de zaken vooruit?
Johan, De link - http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20130101-83.pdf - waarnaar Ben in het eerste bericht in dit topic verwijst is het CSNA besluit volgens mij.

Hierin staat te lezen: "wetenschappelijke namen en volgorde volgens CSNA beslissingen (bijgewerkt tot januari 2013; see Redactie in Dutch Birding 35 nr 1, 2013) Nederlandse namen volgens van den Berg & Bosman (2001) op basis van Walters (1997); taxonomie op basis van Sangster et al (1997-99, 2003, 2009-10, 2012), van den Berg (2008) en Redactie (2009-13); Engelse namen op basis van Gill & Donsker (2012)"Groet, Helena

Johan, je hebt gelijk, want nummer 6 jaargang 34 van Dutch Birding is nog niet eens verschenen. Net nog in mijn brievenbus gekeken.
Gelogd

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2324
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #25 Gepost op: december 05, 2012, 22:29:49 pm »

Hey die Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit, je kan 'm maar beter hebben: http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/webprog20130101-83.pdf

Joepie vanaf heden alle aziatische roodborsttapuiten vangen en een veertje trekken of poepjes verzamelen  :-X

Niet alleen vanaf heden, bij eerdere aziatische roodborsttapuiten is Stejnegers niet uitgesloten lijkt me. lijkt mij dat alle waarbij stejnegers niet is uitgesloten als verzamelsoort moet worden geaccepteerd...

Inderdaad: alle waarnemingen van maurus in  NL moeten vanaf nu in de verzamelgroep maurus/stejnegeri. De enige zekere maurus in NL zat op Vlieland dit najaar, je weet wel die met die grappige tapuitenstaart ;)
Zie dit commentaar op de DB site van[size=inherit]
Door: Diederik Kok, woensdag 5 december 2012 21:52Wat betreft de zorg/aanname van sommigen dat de meeste Nederlandse gevallen als maurus/stejnegeri beschouwd dienen te worden:

Nils en ik zijn een publicatie voor Dutch Birding aan het voorbereiden met daarin een discussie van de veldkenmerken van maurus vs stejnegeri. Work in progress dus waar we hier niet teveel op vooruit willen lopen. Maar we kunnen wel alvast aangeven dat het ons voorlopige beeld is dat in het najaar in de meeste gevallen maurus en vermoedelijk ook stejnegeri wel te onderscheiden zijn.

Ofwel: geen reden om aan te nemen dat alle huidige maurus gevallen beschouwd dienen te worden als ondetermineerbare maurus/stejnegeri (uiteraard is het uiteindelijk aan het CDNA om zich daar over uit te spreken).[/size]
Gelogd
August van Rijn

jvdlaan

  • Gast
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #26 Gepost op: december 05, 2012, 22:59:07 pm »

Hm, ik heb al aangegeven dat dat erg lastig is.
Maar iedereen kan tegenwoordig zelf al aan de slag met Google Afbeeldingen:
vergelijk <a href = "http://www.dutchavifauna.nl/record/8368">deze vogel van oktober 2000 van de Maasvlakte</a> eens met <a href ="http://2.bp.blogspot.com/-3CSbuaT-xV0/TwV9w25XyEI/AAAAAAAAC2k/uRtJMHERO04/s1600/fishpond13-01.jpg">deze vogel uit Hong Kong</a> in januari.
Gelogd

Albert de Jong

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 767
    • http://www.vwgbiesbosch.org
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #27 Gepost op: december 05, 2012, 23:20:56 pm »

Maarrrr... er is toch nog helemaal geen beslissing? Ik heb nergens een csna besluit gelezen. Arnoud loopt toch gewoon op de zaken vooruit?

Ik vind het ook vreemd dat de pdf nu al opduikt. Verwijzen naar een vergadering waarvan de besluiten nog verslagen moeten worden (lees: in de toekomst) kan namelijk niet.

De normale volgorde is toch CSNA > DB > pdf met aanpassingen? Of heeft Ben gewoon wat met URL's zitten spelen?
« Laatst bewerkt op: december 05, 2012, 23:26:05 pm door Albert de Jong »
Gelogd
Openlijk liefhebber van meeuwen en ganzen.
Werkt bij Sovon als communicatiemedewerker.

Rick van der Weijde

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1990
    • Corotauria Nature Photography
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #28 Gepost op: december 06, 2012, 08:45:37 am »

De normale volgorde is toch CSNA > DB > pdf met aanpassingen? Of heeft Ben gewoon wat met URL's zitten spelen?

Nah, het staat ook gewoon op de frontpage van de DB-site onder 'recent gewijzigd' - 4 december.
Gelogd

Bas vd Burg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2183
Re: Stejnegers Roodborsttapuit is gesplit
« Reactie #29 Gepost op: december 06, 2012, 09:01:56 am »

Een aanpassing/toevoeging aan de Lijst van Nederlandse Soorten lijkt me idd geen CSNA/CDNA-besluit, alleen maar een aanduiding wat er staat te wachten. Als ik het CDNA-handboek goed begrijp (paragraaf 1.8 moet idd eerst de CSNA een uitspraak doen inzake soortstatus, daarna zal de CDNA de soort moeten aanvaarden. Omdat het dan gaat om een nieuw taxon voor Nederland zal de soort worden besproken in 1 van de 2 jaarlijkse vergaderingen. Belanglijke besluiten worden vervolgens officieel gepubliceerd. Een aanvaarding van een nieuw taxon lijkt me dan een dergelijk "belangrijk besluit".
Wat nu met de Stejnegers Robotap gebeurd (plaatsing op de lijst, kunnen verwerken in een ranking) gebeurd wel vaker, bijv destijds met Langstaartklauwier als ik het mij goed herinner.....
Gelogd
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012
Pagina's: [1] 2   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.028 seconden met 19 queries.