ei-parasitisme bij waterjuffers

Gestart door JohanvantBosch, november 13, 2012, 21:01:23 PM

Vorige topic - Volgende topic

JohanvantBosch

Op zoek naar foto's van libellen in Frans Guyana kwam ik toevallig bijgaand artikel tegen. Het gaat over ei-parasitisme van een vliegje bij een waterjuffer, Argia insipida (die ook in Suriname voorkomt).

http://www.scielo.br/pdf/ne/v38n3/a08v38n3.pdf

Dit soort parasitisme was mij niet bekend bij waterjuffers (al is er vast wel meer over te vinden). Het leek me wel aardig om te delen. Hoewel het over een buitenlandse juffer gaat, heb ik het bewust in het normale forum geplaatst omdat het me om het parasitisme gaat en niet om waar dat nu plaats vindt.

nick w

interessant. Weten we genoeg van wat er met libellen- en juffereitjes gebeurt in ons land om te kunnen zeggen of zoiets ook hier bestaat of niet? Ik voor mij zou geen libellenei herkennen al struikelde ik erover (zo dat technisch haalbaar was  ;) )

Groet,
Nick W

JohanvantBosch

Citaat van: nick w op november 13, 2012, 21:35:29 PM
Ik voor mij zou geen libellenei herkennen al struikelde ik erover (zo dat technisch haalbaar was  ;) )

Je moet wel je voeten behoorlijk optillen, Nick...  O0

Weia

Het zou mij niets verbazen als eitjes van houtpnatser woren geparasiteerd. Je hebt parasiatire wespjes voor zo ongeveer alles en ook in alle maten – het kleinste parasitaiere wespje dat ik wel eens gezien heb was 0.8 mm lang (daar hoef je je voeten niet eens voor op te tillen). Eitjes van vlinders worden geparasiteerd, larven die diep in hout leven ook en de eitjes van houtpantser zitten daar precies tussenin lijkt me. Ik heb er nooit aan gedacht dat dit zou kunnen, dus maar eens posten bij een tak waar houtpantsereitjes inzitten...
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

nick w

Citaat van: JohanvantBosch op november 13, 2012, 22:04:19 PM
Citaat van: nick w op november 13, 2012, 21:35:29 PM
Ik voor mij zou geen libellenei herkennen al struikelde ik erover (zo dat technisch haalbaar was  ;) )

Je moet wel je voeten behoorlijk optillen, Nick...  O0
;D ;D

Groet,
Nick W

JohanvantBosch

Citaat van: Weia op november 13, 2012, 22:26:14 PM
Het zou mij niets verbazen als eitjes van houtpnatser woren geparasiteerd. Je hebt parasiatire wespjes voor zo ongeveer alles en ook in alle maten – het kleinste parasitaiere wespje dat ik wel eens gezien heb was 0.8 mm lang (daar hoef je je voeten niet eens voor op te tillen). Eitjes van vlinders worden geparasiteerd, larven die diep in hout leven ook en de eitjes van houtpantser zitten daar precies tussenin lijkt me. Ik heb er nooit aan gedacht dat dit zou kunnen, dus maar eens posten bij een tak waar houtpantsereitjes inzitten...

Had het stuk per email aan Marcel gestuurd. Die reageerde onder andere met:
CiteerWist van parasitering door wespjes op lestviri eitjes in Europa.

Weia

Die wil ik wel eens betrappen dan! Zo'n beeld, deze prikt in een paddenstoel vliegeneitjes:
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

arjan.kop

Je moet het wel een beetje kleiner zoeken. De meeste parasitoiden die eieren van libellen aanboren kunnen daarin ook volwassen worden. Volgens Corbet zijn ze vaak niet echt soortspecifiek, en gaat het vooral om Mymaridae en Trichogrammatidae.

jvanleeuwen

Hoi, Terwijl ik aan het "bijlezen" was over sluipwespen kwam ik op een aantal sites deze zin tegen" :
"Polynema natans, one of the " fairy-flies " - swims through the water by strokes of her delicate wings in search of a dragon-fly's egg in which to lay her own egg"
o.a.
http://www.1911encyclopedia.org/Hymenoptera
ook op wiki staat dat libellen-(larven?), gastheer kunnen zijn voor sluipwespen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fairyfly

Verder zoekend kon ik niks vinden over soorten libellen die dan gastheer zijn, meer informatie over Polynema natans of waarneming hiervan. Maar fotos van zo een onderwater gebeurtenis lijken me inderdaad niet makkelijk.
Weet iemand hier iets meer van?

Gr Hans van Leeuwen

(ook maar even op wespen forum geplaatst)

maarten1023

#9
Blijkbaar niks nieuws onder de zon, want kwam dit artikel uit 1932 tegen via google scholar en daar staat in dat deze soort /orde eitjes legt in eitjes van andere aquatische dieren...
Bv in de eitjes van calopteryx virgo=bosbeekjuffer zie eerste pagina in bijlage.

edit: bijlage gaat niet vanaf ipad... zie ook deze link: http://www.jstor.org.ezproxy.elib10.ub.unimaas.nl/stable/25078454?seq=2
Groet,

Maarten

jvanleeuwen

He Maarten, kan de bijlage helaas niet openen  :'(.
Misschien kan je het opnieuw op het wespenforum zetten.
Heb dit topic daar ook gezet met nu enkele leuke reacties.

Hans


arjan.kop

#12
Parasitoiden van larven zijn mij niet bekend, het gaat vooral om zeer kleine wespjes (en vliegjes) die in eieren hun hele ontwikkeling in eieren volbrengen.

jvanleeuwen

Beste Johan,

Via een Link van Arjan in een topic dat ik gestart had over een zwemmende sluipwesp
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=216125.msg1337360#new
kwam ik erachter dat er al een vergelijkbaar forum onderwerp over was (deze!).
( misschien  moet google maar in dit forum zoeken :) )
In het paper dat jij aanhaalt staat:
"It is unknown  how these tiny and fragile parasitoid wasps are able to
overcome water current forces in order to find their Odonata  hosts
"
Misschien ligt het antwoord wel bij zwemmende sluipwespen:
Wiki:
"At least five species of fairyflies are also known to be aquatic, inhabiting freshwater ponds and streams. Among these is Caraphractus cinctus (=Polynema natans) , which use their wings as paddles to swim around.They can remain underwater for as long as 15 days."

Hans

maarten1023

Ipv de Ipad nu achter de computer;)

Hier de bijlage opnieuw! Helaas was ook de PDF te groot zijn aantal jpg's.

=> Overigens wordt er gesproken over parasitisme op o.a. Lestes (pantserjuffers), Ischnura (o.a. Lantaarntje e.d.) en Erythromma Najas (grote roodoogjuffer)
Groet,

Maarten

Anne Hueber †

Ik heb de topics samengevoegd, dat is wat makkelijker lezen.

maarten1023

#16
Oh en mocht iemand toegang hebben tot International Journal of Odonatology 4 (2): 221-230.2001. Daar staat dat er ook bv ei-parasitisme plaatsvind op Sympecma Paedisca door Parasitoid wasps of the genus Anagrus..

Maar goed je bedoelt waarschijnlijk Coenagrionidae.. en niet Sympecma:)
Groet,

Maarten