Hoofdmenu

Jufferkraan Maurik

Gestart door Timo Roeke, oktober 28, 2012, 20:46:41 PM

Vorige topic - Volgende topic

Max Berlijn

Jan heeft dezelfde mening, misschien heb je gelijk. Alles herrouleert nu zie http://www.dutchavifauna.nl/records/1 dus we zullen zien of en wat er over blijft.
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

dupont

Citaat van: Max Berlijn op augustus 11, 2014, 19:24:48 PM
Buurse is helaas ontmaskert, had een klip. De 2 vogels (later 1) van Brabant 89-95 zaten in hun eerste najaar later in Oostenrijk, al met al goed trekgedrag..


Vind jij het jammer Max dat de vogel geringd was of dat hij ontmaskerd is?  :rolleye: ;)
Met vriendelijke groeten,

David Uit de Weerd

Max Berlijn

Ik begrijp je niet  :rolleye:  Het gaat mij gewoon om de waarheid, voor zover die achteraf te achterhalen is. Ik heb zowel de vogels van 89, 91 en Buurse en zal naar een volgende mogelijk te bezoeken goed voelende vogel gaan (Duitsland)..
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

dupont

#453
Citaat van: Max Berlijn op augustus 11, 2014, 23:08:47 PM
Ik begrijp je niet  :rolleye:  Het gaat mij gewoon om de waarheid, voor zover die achteraf te achterhalen is. Ik heb zowel de vogels van 89, 91 en Buurse en zal naar een volgende mogelijk te bezoeken goed voelende vogel gaan (Duitsland)..


Wanneer je zegt dat je het jammer vind dat de vogel ontmaskerd is dan zou je de indruk wekken dat het je niet uitmaakt of de vogel geringd is of niet. Zo lang de vogel maar niet ontmaskerd is.
Wanneer je zegt dat je het jammer vind dat de vogel geringd is dan is die 'ruis' er niet. Natuurlijk snap ik dat jij het laatste bedoelt.  ;)
Met vriendelijke groeten,

David Uit de Weerd

jvdlaan

Overigens was die vermeende clip afgaande op de lage resolutiefoto's van Facebook zoalng als zijn snavel en zo dik als zijn poten.
Op andere foto's zie je niets, wel een veertje op die plek die iets recht staat. Mijn mening is dat het een artefact is, alleen al vanwege het feit dat een vogel met zo'n grote clip niet normaal kan vliegen, terwijl hij wl kon vliegen.

dupont

Weet iemand de goede foto van de Buurser Jufferkraan op te snorren en hier te plaatsen? Ik meen hier toch echt een clip gezien te hebben.
Met vriendelijke groeten,

David Uit de Weerd

nick

#456
Citaat van: dupont op augustus 12, 2014, 15:05:42 PM
Weet iemand de goede foto van de Buurser Jufferkraan op te snorren en hier te plaatsen? Ik meen hier toch echt een clip gezien te hebben.





Ik blijf deze foto veel te onduidelijk/gecropt vinden om hier direct een wingclip van te maken, kan ook een artefact zijn, zoals Jan zegt, of een veer, die niet 'netjes op z'n plek zit. Je kunt het doodgewoon niet zeggen, wat het is
Met vriendelijke groet,
Nick van der Ham

jvdlaan

Citaat van: dupont op augustus 12, 2014, 15:05:42 PM
Weet iemand de goede foto van de Buurser Jufferkraan op te snorren en hier te plaatsen? Ik meen hier toch echt een clip gezien te hebben.

Ik wil al héél lang weten wie de fotograaf was, maar ik kwam niet verder dan iemand (of een collectief van iemanden  B) )die zich op Facebook TwenteBirding noemt. Mocht iemand weten wie dat is (en dan kijk ik naar David als Overijsselaar, Twente ligt in Overijssel en niet in Gelderland weet ik ook van Twentenaren), dan houd ik me aanbevolen!

laatvlieger

Citaat van: jvdlaan op augustus 12, 2014, 12:10:15 PM, alleen al vanwege het feit dat een vogel met zo'n grote clip niet normaal kan vliegen, terwijl hij wl kon vliegen.
http://observation.org/foto/view/3785835
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

jvdlaan


Max Berlijn

Nog een plaatje van de Buurse vogel, er zit toch echt een klipachtig ding op die rechter vleugel..
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

nick

Citaat van: Max Berlijn op augustus 13, 2014, 10:56:46 AM
Nog een plaatje van de Buurse vogel, er zit toch echt een klipachtig ding op die rechter vleugel..


Je loopt weer wat te hard, Max, naar mijn mening. Er lijkt inderdaad een 'iets' te zitten op die rechtervleugel, maar ook op deze tweede foto kan ik me niet voorstellen dat iemand daar echt een clip in  kan herkennen! Sterker nog, je kunt er helemaal niets aan zien! En als deze tweede foto kort voor/na of tegelijkertijd met de eerste foto is genomen, zou het alleen maar vreemd zijn als er niets te zijn zou zijn geweest; en dus is een andere verklaring nog steeds op tafel, om maar wat te noemen: een oneffenheid in het verenkleed, dat de vogel nog niet heeft gladgepoetst, bijvoorbeeld? En om nu iedere 'oneffenheid' in het vervolg als een menselijk aangebracht element te gaan zien.....


Dan zullen er vast nog wel wat gevallen opnieuw in roulatie moeten.
Met vriendelijke groet,
Nick van der Ham

jvdlaan

Er zit iets ja, maar er zit bij de pijltjes nog iets. Zijn dat ook clips?
Verder wat Nick zegt

Max Berlijn

Nick, Jan, begrijp me goed ik kan het ook niet verklaren dat we zoiets niet in het veld zagen (hoewel Grote Tafel). Roy Slaterus kwam hier destijds mee ik hoop dat die mee leest..
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

jvdlaan

De foto heeft Roy van Facebook en is dezelfde die nu circuleert.
De foto is bewerkt. Ten eerste, niemand had in 2000 een DLSR en helemaal niet was iemand met de camera's van die tijd een vliegende vogel te fotograferen, dus het origineel moet een dia of foto zijn. De foto/dia is gescand met een scanner met niet zo'n hoge resolutie (de foto is 72 dpi) en is vervolgens bewerkt (verscherping, extra contrast) voor het internet. Er is dus veel informatieverlies.
Daarnaast is de foto met veel zonlicht dus alles in de zon is vrijwel wit en alles n de schaduw is vrij donker, dus veel contrast.
Ik sluit niet uit dat het een clip is, maar de stelligheid van velen hier dat het wel een clip is - en zelfs menen een inscriptie te zien - verbaast mij, zeker als je bovenstaande zaken in ogenschouw neemt en iedereen heeft tegenwoordig toch wel een beetje ervaring met digitale beeldverwerking?

Steven Wytema

Jan,


De foto kan ook nog met een goede diascanner zijn gescand maar omdat het toen een (te) groot bestand werd naderhand pas verkleind.
Daarnaast zie ik een hele mooie blauwe (niet witte) lucht, en denk ik niet dat de foto heel erg bewerkt is.
Kortom je maakt allerlei overdreven aannames, en ik zie daar persoonlijk echt een hele duidelijke clip.
Het enige element met vierkante hoeken die precies zit op de plek waar je een clip verwacht!!
Dat zou toeval zijn he... een partijtje opgewaaide veren met de vorm van een clip op de plek van een clip.. Sorry maar dat gaat er bij mij niet in...
Maar bij jou en Nick blijkbaar wel ... leuke discussie maar uiteindelijk gaat de CDNA daarover en niet wij.


Ik kan het ook anders formuleren: je begint een beetje te klinken als een ouwe knar die nog in analoge fotografie gelooft.
Of zitten jullie nog in de ontkenningsfase?
Steven Wytema


Jaap Denee

Citaat van: Steven Wytema op augustus 13, 2014, 18:27:54 PM
Jan,


De foto kan ook nog met een goede diascanner zijn gescand maar omdat het toen een (te) groot bestand werd naderhand pas verkleind.
Daarnaast zie ik een hele mooie blauwe (niet witte) lucht, en denk ik niet dat de foto heel erg bewerkt is.
Kortom je maakt allerlei overdreven aannames, en ik zie daar persoonlijk echt een hele duidelijke clip.
Het enige element met vierkante hoeken die precies zit op de plek waar je een clip verwacht!!
Dat zou toeval zijn he... een partijtje opgewaaide veren met de vorm van een clip op de plek van een clip.. Sorry maar dat gaat er bij mij niet in...
Maar bij jou en Nick blijkbaar wel ... leuke discussie maar uiteindelijk gaat de CDNA daarover en niet wij.


Ik kan het ook anders formuleren: je begint een beetje te klinken als een ouwe knar die nog in analoge fotografie gelooft.
Of zitten jullie nog in de ontkenningsfase?




Steven, hier worden Darwin awards voor uitgereikt, hè...
Jaap Denee

www.pbase.com/jaapdenee

jvdlaan

Citaat van: Steven Wytema op augustus 13, 2014, 18:27:54 PM
Jan,


De foto kan ook nog met een goede diascanner zijn gescand maar omdat het toen een (te) groot bestand werd naderhand pas verkleind.
Daarnaast zie ik een hele mooie blauwe (niet witte) lucht, en denk ik niet dat de foto heel erg bewerkt is.
Kortom je maakt allerlei overdreven aannames, en ik zie daar persoonlijk echt een hele duidelijke clip.
Het enige element met vierkante hoeken die precies zit op de plek waar je een clip verwacht!!
Dat zou toeval zijn he... een partijtje opgewaaide veren met de vorm van een clip op de plek van een clip.. Sorry maar dat gaat er bij mij niet in...
Maar bij jou en Nick blijkbaar wel ... leuke discussie maar uiteindelijk gaat de CDNA daarover en niet wij.


Ik kan het ook anders formuleren: je begint een beetje te klinken als een ouwe knar die nog in analoge fotografie gelooft.
Of zitten jullie nog in de ontkenningsfase?

Hu,Steven  de resolutie van dit fotofragment is 72 dpi (het formaat van de foto zelf  is 290x292).
Daar is dus al héél veel informatie verloren gegaan.
Ik vind het dus bijzonder knap dat je met zo'n foto een clip ziet. Het doet me een beetje denken aan het gevalletje Ivory-billed Woodpecker toen mensen in 6 pixels een complete specht zagen met de veren op de goede plek.

Kortom: ik zou dolgraag de originele dia's willen zien en die gescand zien met een goede diascanner of gerpojecteerd op een scherm.
Maar niemand weet niet wie de fotograaf is! Tot die tijd vind ik de stelligheid van wel of geen clip erg voorbarig.

Verder zit ik in geen enkele ontkenningsfase: het is <i>mir nur egal</i> als dit geval er af gaat. En ik gun Garry Bakker van harte dat hij straks de enige is met een Jufferkraan in NL (want die van 1989 t/m 1995 is niet voldoende gedocumenteerd).
En ik fotografeer al 10 jaar digitaal (mijn eerste digitale camera was een D70 in juni 2004 gekocht), dus ik begrijp die sneer niet dat ik in nog analoge fotografie geloof niet zo goed. En dat ik een oude knar ben zal best, maar wel een oude knar die nog kras genoeg is om op één dag een Schneider's Pitta, Salvadori's Pheasant én Sumatran Cocohoa zelf te vinden.  ;)

August

#468
Citaat van: jvdlaan op augustus 13, 2014, 20:21:28 PM
Citaat van: Steven Wytema op augustus 13, 2014, 18:27:54 PM
Jan,


De foto kan ook nog met een goede diascanner zijn gescand maar omdat het toen een (te) groot bestand werd naderhand pas verkleind.
Daarnaast zie ik een hele mooie blauwe (niet witte) lucht, en denk ik niet dat de foto heel erg bewerkt is.
Kortom je maakt allerlei overdreven aannames, en ik zie daar persoonlijk echt een hele duidelijke clip.
Het enige element met vierkante hoeken die precies zit op de plek waar je een clip verwacht!!
Dat zou toeval zijn he... een partijtje opgewaaide veren met de vorm van een clip op de plek van een clip.. Sorry maar dat gaat er bij mij niet in...
Maar bij jou en Nick blijkbaar wel ... leuke discussie maar uiteindelijk gaat de CDNA daarover en niet wij.


Ik kan het ook anders formuleren: je begint een beetje te klinken als een ouwe knar die nog in analoge fotografie gelooft.
Of zitten jullie nog in de ontkenningsfase?

Hu,Steven  de resolutie van dit fotofragment is 72 dpi (het formaat van de foto zelf  is 290x292).
Daar is dus al héél veel informatie verloren gegaan.
Ik vind het dus bijzonder knap dat je met zo'n foto een clip ziet. Het doet me een beetje denken aan het gevalletje Ivory-billed Woodpecker toen mensen in 6 pixels een complete specht zagen met de veren op de goede plek.

Kortom: ik zou dolgraag de originele dia's willen zien en die gescand zien met een goede diascanner of gerpojecteerd op een scherm.
Maar niemand weet niet wie de fotograaf is! Tot die tijd vind ik de stelligheid van wel of geen clip erg voorbarig.

Verder zit ik in geen enkele ontkenningsfase: het is <i>mir nur egal</i> als dit geval er af gaat. En ik gun Garry Bakker van harte dat hij straks de enige is met een Jufferkraan in NL (want die van 1989 t/m 1995 is niet voldoende gedocumenteerd).
En ik fotografeer al 10 jaar digitaal (mijn eerste digitale camera was een D70 in juni 2004 gekocht), dus ik begrijp die sneer niet dat ik in nog analoge fotografie geloof niet zo goed. En dat ik een oude knar ben zal best, maar wel een oude knar die nog kras genoeg is om op één dag een Schneider's Pitta, Salvadori's Pheasant én Sumatran Cocohoa zelf te vinden.  ;)
Dat vind ik nou lullig alleen Garry  te noemen er waren er meer ;), http://waarneming.nl/soort/view/199066?waardplant=0&poly=1&from=2010-10-09&to=2010-10-09&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0 ps en voor de record  Erik Verlind zag deze kraan als eerste op de telpost, maar Garry was de eerste die de vogel herkende op de foto
August van Rijn

Max Berlijn

#469
89-91-95 onvoldoende gedocumenteerd?? http://waarneming.nl/waarneming/view/70346287?_popup=1  + goede foto' s van de poten uit Oostenrijk (in het zeldzaamheden verslag, 1989 van Oostenrijk) en http://waarneming.nl/waarneming/view/71911618?_popup=1 veel beter kan je ze niet documenteren toch?
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

nick

Inmiddels mogen Garry, August en de rest van het selecte gezelschap als enigen de soort blijven tellen: de brabantse gevallen en de twentse vogel zijn gesneuveld bij de herziening (http://www.dutchavifauna.nl/records/5?r=29491);
heel wat -1-tjes, dus
Met vriendelijke groet,
Nick van der Ham

Max Berlijn

#471
Helaas heeft al mijn uitzoekwerk dus juist NIET het resultaat opgeleverd zoals gehoopt en volgens mij, op basis van feiten, de enige juiste was (de vogels van 89 en 91-95 als een zien (dat is gelukt) en vervolgens aanvaarden. Jammer,  ge er verder maar geen woorden meer aan vuil maken, op naar de volgende..
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.