Hoofdmenu

Jufferkraan Maurik

Gestart door Timo Roeke, oktober 28, 2012, 20:46:41 PM

Vorige topic - Volgende topic

theomuusse

Is er eigenlijk inspraak mogelijk in het democratisch systeem van spelregels?
Max, op je laatste dag?

Theo

Max Berlijn

Ik heb dit ooit geopperd op de DB site, gewoon stemmen wat we tellen en wat niet :-) maar ik zie nu die vleugels pas, doet me denken aan Montfoort, zonde van al die lappen tekst....
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

Marcel van kammen

@Jeroen: als je geluidsopnames wilt maken dan weet ik dr nog wel een paar zitten die even wild zijn als deze. Is veel dichter bij joh en foerageren daar jaarrond...kan je morgen lekker naar die struikriet gaan. :-)

Carolien

Citaat van: Steven Wytema op oktober 29, 2012, 07:43:43 AM
Een eindje stroomopwaarts (Rhenen) is er ik geloof al 4x een jufferkraan ontsnapt.
Maar die bleef altijd wel in de omgeving...
Ik weet trouwens niet zeker of die allemaal geringd waren?
Is er een dierenverblijf/volière in de buurt van Maurik?

In Eck & Wiel (net gelegen naast Maurik) zit Vogelopvang "Onder de regenboog" van Marjolijn Hoogland.

ArjanH

Ik lees sceptische en cynische reacties van mensen over de al dan niet wilde herkomst vogel van deze vogel. Om eerlijk te zijn: ik heb er zo mijn twijfels bij. Net zoals bij de ongeringde Buffelkopeend van Barendrecht trouwens die al jarenlang neerstrijkt in hetzelfde kleine plasje aldaar. Dat lijkt me toch ook geen zuivere koffie, al is ie inmiddels wel aanvaard voor de Nederlandse lijst. Mijns inziens zou toch sterk overwogen moeten worden om dit toch maar eens te gaan herzien. Het is allang geen zekerheid meer dat vogels die niet geringd zijn ook daadwerkelijk van wilde afkomst zijn.

theomuusse

Citaat van: Max Berlijn op oktober 30, 2012, 23:11:29 PM
Ik heb dit ooit geopperd op de DB site, gewoon stemmen wat we tellen en wat niet :-) maar ik zie nu die vleugels pas, doet me denken aan Montfoort, zonde van al die lappen tekst....

Ja, dit is niet positief.

Theo

August

Het is volgens mij nu heel simpel deze vogel word niet aanvaard omdat de vleugels beschadigt zijn zie bv Marmereend Westkapelle . Was deze vogel helemaal gaaf zoals de Siberische Taling was deze wel aanvaard .  ;)
August van Rijn

theomuusse

Met dien verstande dat de Marmer in ieder geval een natuurlijke beschadiging vertoonde!!

Theo

cursorius

Ik blijf het apart vinden dat mensen moeilijk doen over de Buffelkopeend of de Kuifzaagbek. Dat is toch van een hele andere orde? Waarom hoor ik niemand moeilijk doen over een Blauwvleugeltaling of een Ringsnaveleend? Deze beesten zijn natuurlijk zeer gemakkelijk in staat om de oceaan over te vliegen, geen probleem voor een eend. OK die Sib Taling van Almelo zat natuurlijk op niet zo'n hele mooie plek voor zo'n soort, net zo min als deze Jufferkraan. Aan sommige soorten zal altijd een smaakje aan blijven zitten, vooral als ze op zo'n soort lokatie zitten.

Get over it, stop de zinloze discussie die generaties voor jullie ook al gevoerd hebben. Of gaan we met zn allen het wiel nogmaal uitvinden? En nogmaals, niemand verplicht ook maar iemand om naar een soort te gaan. En ga anders gewoon lekker naar de dierentuin, weet je iig zeker dat ze NIET ontsnapt zijn.

cursorius

Citaat van: theomuusse op oktober 30, 2012, 23:57:40 PM
Met dien verstande dat de Marmer in ieder geval een natuurlijke beschadiging vertoonde!!

Theo

Leg uit Theo. Wat is een natuurlijke beschadiging?

Edwin Schuller

Edwin Schuller

Sander Bot

Citaat van: Geert-Jan Kroon op oktober 30, 2012, 21:53:11 PM
Nog meer vleugelfoto's
http://waarneming.nl/waarneming/view/71930522

Wow, check die vleugel! Kijk eens even naar de linkervleugel. P7 en p10 zijn veel te kort, vooral p7 lijkt toch gewoon afgeknipt??
Als er gebroken pennen in de vleugel zitten is het toch gewoon einde verhaal?


jvdlaan

Rui bij kraanvogels is centrifugaal (zoeken jullie dat allemaal eens effe lekker zelf op). Wat je ziet zijn oude en nieuwe pennen die door elkaar zitten. Dat oude pennen een gesleten top hebben is niet gek, evenals dat nieuwe pennen er ...als nieuw uitzien.

Jeroen Brandjes

Citaat van: Thomas van der Es op oktober 30, 2012, 20:13:39 PM
Gewone kraanvogels lopen ook wellis dichtbij....http://waarneming.nl/waarneming/view/69860694 Ik riep hem vanuit de auto(en ik kan slecht improviseren) en hij kwam op enkele meters dichterbij. Mais heb ik niet gevoerd. Het gaat bij deze vogel (s)(jukra, sib taling, roze pelikaan (!) , )  natuurlijk om de spelregels. Die zijn scherp gezet door het CDNA door een Siberische taling te accepteren die in een park zat in Almelo (ze eten vast eikels) . Een Roze pelikaan of Jufferkraan komt zo nooit meer op de lijst, omdat we nu fora hebben.We beginnen spontaan dierentuinen, vogelopvangen te bellen etc (gebeurde dat tien jaar terug?) Deze vogel ziet er niet zo heel raar uit, poten ongeringd, geen rare plek; maisakkers langs het rivierengebied ( je hebt overal vogelhouders , en ouwehands had geen vogels met een 'j' die hadden ze "nooit trouwens!!!!!" ) Dus tja lijkt me een gezonde zaak om het formulier in te vullen.


Oh!? Dus Ouwehands heeft nooit Jufferkranen gehad...!? Dat was in juni 2002 anders wel het verhaal van de vogel bij Buren. Die vogel was ongeringd en voor zover ik me kan herinneren, qua verenkleed intact. Ik ging ervan uit dat de reden van afkeuren toen "ontsnapt uit dierentuin Ouwehands" was. Niet dus, Thomas? In dat geval word ik wel erg benieuwd waarom die vogel het dán niet gehaald heeft...


Groet, Jeroen

Sander Bot

Citaat van: jvdlaan op oktober 31, 2012, 09:33:43 AM
Rui bij kraanvogels is centrifugaal (zoeken jullie dat allemaal eens effe lekker zelf op). Wat je ziet zijn oude en nieuwe pennen die door elkaar zitten. Dat oude pennen een gesleten top hebben is niet gek, evenals dat nieuwe pennen er ...als nieuw uitzien.

Nee, check p7 van de linkervleugel, dat is toch geen sleet? Die is toch gewoon afgebroken/afgeknipt?

Sander Bot

Ik weet niet of het wel sleet is op p7.
Een Roze Pelikaan met een vergelijkbare vleugel heeft het om die rede niet gehaald:
http://waarneming.nl/waarneming/view/55667882


JandJ

Daar zal die missende armpen ook bij meegespeeld hebben denk ik.
Grt. Jan de Jong

Bruinkopgors (24/7)

Mars Muusse

Zie:
http://digitalcommons.unl.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1013&context=bioscicranes
Er lijkt geen eenduidigheid te zijn over de rui sequence:
Dementiev & Gladkov (1968) beschrijven een rui van buiten naar binnen binnen toe, met de laatste pennen te vervangen zo rond Sept-Oct.
Cramp & Simmons (1980) suggereren initialisatie vanaf het midden, naar buiten toe. Daarbij kan het voorkomen dat de laatste pennen een jaar niet worden geruid (oud blijven) en pas worden meegenomen in het jaar erop.

De rui bij zulke grote vogels wordt vaak niet voltooid binnen 1 cyclus, en daardoor kan er een onregelmatigheid te zien zijn in de vleugel (bekend van vele roofvogel). Er zijn 2 vragen:
- is wat we bij deze vogel zien te vatten onder "centrifugale rui"?
- is de timing in overeenstemming met wat te verwachten is, ofwel klopt de zichtbare ruiscore voor eind October?
Nauwkeurig noteren dus wat de score is, moet lukken vanaf deze foto's. Ga ik niet doen, want door op een bovenstaande link te klikken kwam ik er achter dat ik al een aantal aanvaarde exemplaren heb (met Theo)! Gossie, hoef (ga) ik er niet heen, terwijl ik morgen er maar 3 1/2 km vandaan ben... ;-)
Overigens is rui bij gewone kraanvogel weer anders; zij verliezen primaries simultaan en kunnen een korte periode niet vliegen, zeg maar zoals bij waterwild.

Edwin Russer

Citaat van: Sander Bot op oktober 31, 2012, 10:26:22 AM
Ik weet niet of het wel sleet is op p7.
Een Roze Pelikaan met een vergelijkbare vleugel heeft het om die rede niet gehaald:
http://waarneming.nl/waarneming/view/55667882

En uiteraard de Marmereend van Westkapelle.

http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=1016&page=zoek
Met vriendelijke groet,

Edwin Russer

Wp-ranking/https://netfugl.dk/ranking/2

Bas vd Burg

Citaat van: Edwin Russer op oktober 31, 2012, 10:37:47 AM
Citaat van: Sander Bot op oktober 31, 2012, 10:26:22 AM
Ik weet niet of het wel sleet is op p7.
Een Roze Pelikaan met een vergelijkbare vleugel heeft het om die rede niet gehaald:
http://waarneming.nl/waarneming/view/55667882

En uiteraard de Marmereend van Westkapelle.

http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=1016&page=zoek

ehm Edwin, volgens mij ligt het bij de Marmereend van Westkapelle wel wat genuanceerder hoor (ook iets met ruipatroon en timing enzo). Lees dit topic maar eens door http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=84677.60
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Ben Gaxiola

Citaat van: Jeroen Brandjes op oktober 31, 2012, 09:46:50 AM
Citaat van: Thomas van der Es op oktober 30, 2012, 20:13:39 PM
Gewone kraanvogels lopen ook wellis dichtbij....http://waarneming.nl/waarneming/view/69860694 Ik riep hem vanuit de auto(en ik kan slecht improviseren) en hij kwam op enkele meters dichterbij. Mais heb ik niet gevoerd. Het gaat bij deze vogel (s)(jukra, sib taling, roze pelikaan (!) , )  natuurlijk om de spelregels. Die zijn scherp gezet door het CDNA door een Siberische taling te accepteren die in een park zat in Almelo (ze eten vast eikels) . Een Roze pelikaan of Jufferkraan komt zo nooit meer op de lijst, omdat we nu fora hebben.We beginnen spontaan dierentuinen, vogelopvangen te bellen etc (gebeurde dat tien jaar terug?) Deze vogel ziet er niet zo heel raar uit, poten ongeringd, geen rare plek; maisakkers langs het rivierengebied ( je hebt overal vogelhouders , en ouwehands had geen vogels met een 'j' die hadden ze "nooit trouwens!!!!!" ) Dus tja lijkt me een gezonde zaak om het formulier in te vullen.


Oh!? Dus Ouwehands heeft nooit Jufferkranen gehad...!? Dat was in juni 2002 anders wel het verhaal van de vogel bij Buren. Die vogel was ongeringd en voor zover ik me kan herinneren, qua verenkleed intact. Ik ging ervan uit dat de reden van afkeuren toen "ontsnapt uit dierentuin Ouwehands" was. Niet dus, Thomas? In dat geval word ik wel erg benieuwd waarom die vogel het dán niet gehaald heeft...


Groet, Jeroen


Ik weet niet wie Thomas heeft gesproken bij Ouwehands, maar het is goed om dergelijke verhalen met wat zout tot je te nemen. Een paar jaar geleden ontsnapte er een Sneeuwuil bij Blijdorp, die dezelfde middag opdook in de Broekpolder in Vlaardingen. Ik kreeg het telefonisch niet voor elkaar om van iemand in Blijdorp te horen dat ze inderdaad een Sneeuwuil kwijt waren, noch om het bericht bij de juiste persoon te krijgen dat hun uil in Vlaardingen zat. Pas toen ik via via de naam van de uilenverzorger wist, lukte het.


Nu is Blijdorp wel ietsje groter dan Ouwehands, maar de mechanismen zullen niet veel anders werken....  8)
Ben Gaxiola

Thomas van der Es

Dag Ben ea,

Op de website van http://www.ouwehand.nl/Basis.aspx?Lid=12&Tid=110&Lit=VIEW&Stijl=05&Act=505&QUERY=OHDU_DierenABC.Letter='J' kwam ik deze info tegen. Dat ze er voorgaande jaren niet zaten heb ik begrepen van een oud-medewerker van Ouwehans die ook vogelaar is. Groet Thomas
Vriendelijke groet,

Thomas van der Es


www.twitter.com/ThomasvanderEs
www.facebook.com/Staatsbosbeheer.Biesbosch
www.boswachtervanderneut.nl

Edwin Russer

Citaat van: Bas vd Burg op oktober 31, 2012, 11:02:31 AM
Citaat van: Edwin Russer op oktober 31, 2012, 10:37:47 AM
Citaat van: Sander Bot op oktober 31, 2012, 10:26:22 AM
Ik weet niet of het wel sleet is op p7.
Een Roze Pelikaan met een vergelijkbare vleugel heeft het om die rede niet gehaald:
http://waarneming.nl/waarneming/view/55667882

En uiteraard de Marmereend van Westkapelle.

http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=1016&page=zoek

ehm Edwin, volgens mij ligt het bij de Marmereend van Westkapelle wel wat genuanceerder hoor (ook iets met ruipatroon en timing enzo). Lees dit topic maar eens door http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=84677.60

Dat zal best wel Bas, ik ga niet nog eens al die pagina's ellende doorlezen. Het gaat er mij alleen maar om dat een vogel met al dan niet beschadigde vleugels, er dus verdacht uitzien, de toets der kritiek niet kan doorstaan zoals de Marmereend, als je strikt het handboek der wijze heren doorleest.
Met vriendelijke groet,

Edwin Russer

Wp-ranking/https://netfugl.dk/ranking/2

HPM

Als zo'n beest duizenden kilometer uit koers geraakt zou moeten zijn om hier te komen dan kan het toch ook best die paar kilometer van Avifauna of zo zijn komen vliegen? Dat hoeft dat toch niet uit een vogelopvang of collectie in de buurt te zijn?
Herman van der Meer

Dorine

Citaat van: Thomas van der Es op oktober 31, 2012, 11:24:51 AM
Dag Ben ea,

Op de website van http://www.ouwehand.nl/Basis.aspx?Lid=12&Tid=110&Lit=VIEW&Stijl=05&Act=505&QUERY=OHDU_DierenABC.Letter='J' kwam ik deze info tegen. Dat ze er voorgaande jaren niet zaten heb ik begrepen van een oud-medewerker van Ouwehans die ook vogelaar is. Groet Thomas

Met de kids ben ik vaak in Ouwehand geweest en naar mijn weten hebben ze nooit jufferkraanvogels gehad, ik heb ze tenminste nooit gezien, wel liepen er een paar kroonkraanvogels rond, tussen de giraffen.

Dorine van Asten
peregrines.nl

joostheeremans

Citaat van: HPM op oktober 31, 2012, 11:43:58 AM
Als zo'n beest duizenden kilometer uit koers geraakt zou moeten zijn om hier te komen dan kan het toch ook best die paar kilometer van Avifauna of zo zijn komen vliegen? Dat hoeft dat toch niet uit een vogelopvang of collectie in de buurt te zijn?


kijk naar die sperweruil in Zeist gisteren, die kwam uit Zürich.
MvG Joost Heeremans



- Do geese see god ?-


joostheeremans

MvG Joost Heeremans



- Do geese see god ?-

woost

Avi Fauna heeft wel Jufferkraanvogels gehad, die heb ik nota bene nog te eten gegeven.
Mijn echte naam is Joost (heel verrassend)

Nieuwste 3 soorten in fotoarchief (Totaal 197): Valkuil, Kruizerd en Kramswiek

Theovanv

Even een paar vragen, er zitten dus beschadigingen aan de vleugelpennen, en nu is het de vraag, komt dat door een natuurlijk oorzaak, sleet? Of is het door mensen geknipt of gesleten door opsluiten in een kleine ruimte?

Het is toch niet zo dat beschadiging automatisch duidt op escape?
Theo van Veenendaal