Grote plant met gele bloemen in industriegebied Vlissingen.

Gestart door Grada Menting, september 23, 2012, 19:36:02 PM

Vorige topic - Volgende topic

Grada Menting

Ik zag deze plant langs het industriespoor in Vlissingen oost.
Heb hem eerder gezien maar kan er niet opkomen.
Ik kon er niet dichterbij komen dus zal het met deze foto's moeten doen.
Graag jullie hulp.
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/71286400
Plant onbekend - Plantae indet. gezien op 2012-09-22 Sloegebied - Total e.o.
Foto's:






bij voorbaat dank Grada Menting


Erik Simons

Erik Simons

'Once you eliminate the impossible, whatever remains, no matter how improbable, must be the truth.'

Grada Menting

Dat vond ik ook maar dat zal hem toch niet zijn.
Heb daar niet eerder Aardpeer gezien.

M.V.S

#3
Grada, kan het gingellikruid zijn? Die heb ik pas ook gevonden en het eerste dat ik daarbij dacht is dat de bloempjes op kleine aardpeertjes leken.
Groetjes, Marc

Grada Menting

Nee dat denk ik niet. Het heeft het meest weg van Aardpeer.
Bedankt jullie voor het meedenken.

Erik Simons

Hoi Marc,

ik dacht ook even aan Negerzaad  ;D, maar die heeft een andere bladvoet en niet zo'n mooi omwindsel
Erik Simons

'Once you eliminate the impossible, whatever remains, no matter how improbable, must be the truth.'

marcel123

Citaat van: Erik Simons op september 23, 2012, 19:43:01 PM
lijkt op aardpeer
Mee eens, maar het blad lijkt erg breed en de stenge is erg vertakt. Dus ik kom ook niet verder dan dat. De plant lijkt ook niet erg fors.

Grada Menting

Zo op een afstand te zien leek hij toch wel 2 meter hoog.
Vind ik wel fors toch?

gertjanvannoord

waarom is 't geen aardpeer?

die zie je wel meer langs het spoor.
Gertjan van Noord

Grada Menting

Citaat van: gertjanvannoord op september 23, 2012, 20:29:44 PM
waarom is 't geen aardpeer?

die zie je wel meer langs het spoor.
Ik ga ook voor Aardpeer maar omdat die niet gewoon is in Zeeland en nog niet op deze plek gezien is twijfelde ik.

Hinko

Als iemand Aardpeer roept denk ik onmiddellijk aan Stijve zonnebloem. Aardpeer vind je niet vaak verwilderd, Stijve zonnebloem des te meer.
mvgr, Hinko

Erik Simons

Erik Simons

'Once you eliminate the impossible, whatever remains, no matter how improbable, must be the truth.'

petraw

Beste Hinko,

Citaat van: Hinko op september 24, 2012, 09:50:30 AM
Als iemand Aardpeer roept denk ik onmiddellijk aan Stijve zonnebloem. Aardpeer vind je niet vaak verwilderd, Stijve zonnebloem des te meer.

Kan best Stijve zonnebloem, maar natuurlijk verwilderd Aardpeer ook, bijv. langs de Maas: http://www.telmee.nl/index.php?c=info&m=chart&mm=spinfo&taxid=8481277&scinames=0&year=2000&endyear=2012&regid=37

Groet,

Petra
Groet, Petra

Hinko

#13
Citaat van: petraw op september 24, 2012, 09:59:35 AM
Kan best Stijve zonnebloem, maar natuurlijk verwilderd Aardpeer ook, bijv. langs de Maas: http://www.telmee.nl/index.php?c=info&m=chart&mm=spinfo&taxid=8481277&scinames=0&year=2000&endyear=2012&regid=37
Ik durf zo wel te beweren dat het merendeel van de waarneminging in de NDFF onjuist is en eigenlijk Stijve zonnebloem betreft.

[en dat is inclusief mijn eigen waarnemingen]
mvgr, Hinko

Grada Menting

Ik zal de plant binnenkort met deze nieuwe info bekijken. Wordt vervolgd!

gertjanvannoord

Citaat van: Hinko op september 24, 2012, 09:50:30 AM
Als iemand Aardpeer roept denk ik onmiddellijk aan Stijve zonnebloem. Aardpeer vind je niet vaak verwilderd, Stijve zonnebloem des te meer.

interessant, die kende ik niet. Heb twee waarnemingen veranderd van aardpeer naar stijve zonnebloem. 

wat de plant van Grada betreft lijkt de grootte van de bladeren op stijve z. te wijzen. Maar ik denk toch iets van afstaande omwindselbladeren te zien?
Gertjan van Noord

Grada Menting

Vandaag wezen kijken maar kon er niet dichtbij komen. Brede, diepe sloot.
Heb diverse foto's ingezoomd gemaakt en bijgeplaatst.
graag jullie mening!
Ik denk dat het Aardpeer is. De bladstelen lijken gevleugeld.

alegro

#17
Citaat van: Sofie op september 25, 2012, 15:59:36 PMIk denk dat het Aardpeer is. De bladstelen lijken gevleugeld

Er is 1 onderscheidend kenmerk dat betrouwbaar is bij het determineren van Stijve Zonnebloem t.o.v. Aardpeer en dat is de
lengte van de omwindselblaadjes. Bij Stijve Zonnebloem zijn die korter dan de breedte van het omwindsel, bij Aardpeer langer
dan de breedte van het omwindsel. Om dat verschil op een foto te kunnen zien moet je de bloemen fotograferen zoals ik heb
gedaan op de onderste van deze twee: http://linu.atspace.org/flora/tub.htm

Ik denk dat het Stijve Zonnebloem is. Aardpeer bloeit pas vanaf oktober, en volgens wilde-planten.nl alleen na een lange,
warme zomer. Daar is dit jaar zeker geen sprake van.
Grüezi mitenand,
Arjan

Erik Simons

http://alienplantsbelgium.be/content/helianthus-0

Zo op het eerste gezicht lijken de omwindselblaadjes gelijk van grootte en afstaand, maar het zou nuttig zijn om nóg eens terug te gaan (eea kan wat draaglijker worden door een flesje wijn mee te nemen ;D) en scherpe detailfoto's te maken van de omwindsels van bloeiende bloemen (onder- en zijkant dus....).

Proef op de som: zoek naar aarperen onder de grond!

Zo op het oog lijkt decapetalus mischien ook een optie; niet behaard.

Erik Simons

'Once you eliminate the impossible, whatever remains, no matter how improbable, must be the truth.'

gertjanvannoord

Citaat van: rinodina op september 25, 2012, 16:23:08 PM
Citaat van: Sofie op september 25, 2012, 15:59:36 PMIk denk dat het Aardpeer is. De bladstelen lijken gevleugeld

Er is 1 onderscheidend kenmerk dat betrouwbaar is bij het determineren van Stijve Zonnebloem t.o.v. Aardpeer en dat is de
lengte van de omwindselblaadjes. Bij Stijve Zonnebloem zijn die korter dan de breedte van het omwindsel, bij Aardpeer langer
dan de breedte van het omwindsel. Om dat verschil op een foto te kunnen zien moet je de bloemen fotograferen zoals ik heb
gedaan op de onderste van deze twee: http://linu.atspace.org/flora/tub.htm

Ik denk dat het Stijve Zonnebloem is. Aardpeer bloeit pas vanaf oktober, en volgens wilde-planten.nl alleen na een lange,
warme zomer. Daar is dit jaar zeker geen sprake van.

bij deze waarneming wijzen de omwindselblaadjes dan toch duidelijk op aardpeer:
http://waarneming.nl/waarneming/view/70927541

maar dat is een bloeiend exemplaar van begin september. Ook dit seizoen.


Gertjan van Noord

gertjanvannoord

Gertjan van Noord

Grada Menting

Citaat van: Erik Simons op september 25, 2012, 16:25:15 PM
http://alienplantsbelgium.be/content/helianthus-0

Zo op het eerste gezicht lijken de omwindselblaadjes gelijk van grootte en afstaand, maar het zou nuttig zijn om nóg eens terug te gaan (eea kan wat draaglijker worden door een flesje wijn mee te nemen ;D ) en scherpe detailfoto's te maken van de omwindsels van bloeiende bloemen (onder- en zijkant dus....).

Proef op de som: zoek naar aarperen onder de grond!

Zo op het oog lijkt decapetalus mischien ook een optie; niet behaard.
Waarom moet ik een fles wijn meenemen denk je dat de foto's dan beter worden?
Verder valt er niet te graven want ik kan er niet bij. Brede, diepe sloot!!
Ik kan misschien contact leggen met de lui die daar werken en vragen of ze een stuk van de plant willen plukken.
Je moet er wat voor doen maar dan heb je ook zekerheid.


Grada Menting

Ik heb weer foto's op afstand gemaakt maar begrijp dat het moeilijk vast te stellen is.
Ik las dat de bladeren bovenaan van de Aardpeer net zo groot zijn als onderin, die van Stijve zonnebloem heeft bovenin kleinere bladeren. Dan is dit de Stijve zonnebloem.