Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: keizergans look alike  (gelezen 378 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16617
keizergans look alike
« Gepost op: februari 25, 2007, 21:45:40 pm »

http://www.waarneming.nl/soort.php?id=1408&tab=foto

Het merendeel van deze foto´s betreffen geen zuivere keizerganzen. Ik ben benieuwd wat jullie denken waaruit de kruisingen bestaan? Graag een link naar de foto en je redenering


-----------------------------------------------
The majority of these pictures show animals that look like emperor geese, but with most of them there´s something going on. I wonder if you´ll know the possible crosses? Please put a link to a specific photo in your posting.    
« Laatst bewerkt op: februari 25, 2007, 21:52:04 pm door laatvlieger »
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16617
keizergans look alike
« Reactie #1 Gepost op: februari 25, 2007, 21:49:19 pm »

http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=2052824

Zwarte snavel en grijzige vlek op de zijhals. Het zou een goede kunnen zijn, dan betreft het waarschijnlijk een eerstejaars vogel.

-----------------

black bill and grey spot on the side nape, it could also still be a genuine first year emperor goose.  
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16617
keizergans look alike
« Reactie #2 Gepost op: februari 25, 2007, 21:58:06 pm »


foto van Maarten Mandos
http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=108301

Er loopt een wit streepje in het zwart van de keelstreep in. Daardoor ontstaat er een smal tweede zwart streepje. Dit doet meer denken aan sneeuwgans of indische gans. De meer gelige poten dan echt oranje doet mij ertoe neigen te zeggen dat er in ieder geval Indische gans Anser indicus bloed in zit.
« Laatst bewerkt op: februari 25, 2007, 21:58:38 pm door laatvlieger »
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18890
keizergans look alike
« Reactie #3 Gepost op: februari 25, 2007, 22:22:57 pm »

Is dat niet een hybride van beide?
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16617
keizergans look alike
« Reactie #4 Gepost op: februari 25, 2007, 22:55:06 pm »

( Jeroen, plaats even een link bij je bericht s.v.p. Anders lopen hier straks allerlei foto´s door elkaar )

http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=108301
 
Jij denkt dus dat het indische gans x keizergans is. Daar lijkt het na de uitleg van Jörn in een ander forumtopic wel op. Alleen vraag ik me af of er ook andere kruisingen kunnen leiden tot iets wat hierop lijkt?  
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18890
keizergans look alike
« Reactie #5 Gepost op: februari 25, 2007, 22:57:04 pm »

Ik dacht zelf meer richting Sneeuw x Indisch,


Verder zag ik dat Birdpix nog genoeg beestjes heeft voor ons,
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Alcedo atthis

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 783
keizergans look alike
« Reactie #6 Gepost op: februari 26, 2007, 10:44:42 am »

These 2 are indeed Barheaded x Emperor goose (Anser indicus x canagicus) for me....

see this thread for my reasoning:

http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=19687


 same points apply here....
Gelogd
greetings,
Jörn Lehmhus

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16617
keizergans look alike
« Reactie #7 Gepost op: februari 26, 2007, 11:09:41 am »

That would then also apply for this one:

http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=18035
photo 1: Pim Julsing

and this one:

http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=70653
Photo 2: Bas van Huut


But why are you so sure about emperor goose as other parent? Is it because of the dark spots on the undertailfeathers?
« Laatst bewerkt op: februari 26, 2007, 12:50:41 pm door laatvlieger »
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Alcedo atthis

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 783
keizergans look alike
« Reactie #8 Gepost op: februari 26, 2007, 14:04:09 pm »

Citaat
That would then also apply for this one:and this one:

But why are you so sure about emperor goose as other parent? Is it because of the dark spots on the undertailfeathers?
among other things yes... but there are more things:

i took the liberty to look in the web and in some  photos sent to me ....

that is what I found:  these are in my opinion bar-head x emperor- note that another feature is the bill seems to have a pale pinkish fleashy color while legs are bright orange... white area on the head is like if you put Emperor head pattern over barheaded head pattern- white area goes doen the nape/hindneck and white stripes at the sides of the neck...
Gelogd
greetings,
Jörn Lehmhus

Alcedo atthis

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 783
keizergans look alike
« Reactie #9 Gepost op: februari 26, 2007, 14:07:51 pm »

And these I consider Anser indicus x caerulescens:

 
Gelogd
greetings,
Jörn Lehmhus

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16617
keizergans look alike
« Reactie #10 Gepost op: februari 26, 2007, 17:03:05 pm »


http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=122959
Photo: Bram Lamens


Photo: Bram Lamens

Is this a pure emperor goose? If it is, it will probably be a first year. I don´t know how long the bill remains black in this species?

---------------------------------
Is dit nu een zuivere keizergans? Misschien een eerstejaars, waarvan de snavel nog zwart is en waar nog donkere vlekken op de zijhals te vinden zijn overblijfselen van het jeugdkleed?  
« Laatst bewerkt op: februari 26, 2007, 19:37:57 pm door laatvlieger »
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Alcedo atthis

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 783
keizergans look alike
« Reactie #11 Gepost op: februari 27, 2007, 08:58:20 am »

I´d agree: This one is an Emperor goose (Anser canagicus), no sign of hybridisation...

Young birds can have a darker bill and the amount of pink on the bill in general seems to vary between individuals.
Gelogd
greetings,
Jörn Lehmhus

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16617
keizergans look alike
« Reactie #12 Gepost op: februari 27, 2007, 19:11:38 pm »


http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=100362
Photo: Ronald Hofmeester

and this one? I'm tempted to say it is a real one. Pink bill (although somewhat big), and breastpatterns seem okay.

Oh no it isn't:


Ook indische gans x keizergans
« Laatst bewerkt op: februari 27, 2007, 19:14:45 pm door laatvlieger »
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18890
keizergans look alike
« Reactie #13 Gepost op: februari 27, 2007, 22:56:58 pm »

Die onderste zou ik zeggen ja, aan de hand van de Foto's van Jörn, Wat mij opviel was dat Inische x Sneeuw een witte buik heeft en Indische x Keizer heeft een mooi getekende buik,
« Laatst bewerkt op: februari 27, 2007, 22:57:19 pm door Jeroen Nagtegaal »
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Alcedo atthis

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 783
keizergans look alike
« Reactie #14 Gepost op: februari 28, 2007, 09:45:59 am »

Laatvlieger,

Aren´t both odf the newly added pictures the same bird?

I think both pictures show again Emperor  x Barheaded goose (canagicus x indicus)...

Too pale for emperor,
the typical hybrid neck pattern wellvisible in the second pic and a hint of it to see in the first pic,
also only the Bill tip dark (That would be the most reduced amount of black I had ever seen on an emperor goose bill)

too scaly pattern for barhead,
wrong head pattern for barhead,
pink on bill ,
and dark on untertail area (good for emperor and several emperor hybrids)

I wonder if this hybrid type is fertile?
Gelogd
greetings,
Jörn Lehmhus

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16617
keizergans look alike
« Reactie #15 Gepost op: februari 28, 2007, 11:55:27 am »

Jörn,

It is the same bird! I first saw only the first picture and wasn´t sure, but then when i noticed there were more pictures added to this sighting, things were clear to me.

It´s nice to get some grip on all these hybrids. Things are getting more clear to me and the photo overviews on www.waarneming.nl can only become better because of these discussions.


-------------------------------------------------------
Het gaat inderdaad om dezelfde vogel. Toen ik de eerste foto zag dacht ik nog te maken te hebben met een mogelijke echte keziergans. Toen ik echter de andere foto´s bij deze waarneming zag, was het wel duidelijk: opnieuw deze hybride.

Doordat we nu al deze foto´s bij elkaar zetten en bediscussiëren, wordt het langzaam maar zeker duidelijk, welke hybriden er veel voorkomen en hoe die eruit zien. Dat kan alleen maar ten goede komen aan de foto overzichten op waarneming.nl  
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Alcedo atthis

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 783
keizergans look alike
« Reactie #16 Gepost op: februari 28, 2007, 18:57:54 pm »

Hi Wouter,

Yes, it is nice to get some system in there... especially as you have such a mass of hybrid in the Netherlands...I am always quite astonished (and worried) when I see this.

There are especially lots of different hybrid geese from the Netherländs... and lots of hybrid ducks from Switzerland....

Best regards, Jörn
Gelogd
greetings,
Jörn Lehmhus
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.021 seconden met 19 queries.