Casarca's Eemmeer - ringen om herkomst te bepalen?

Gestart door Max Berlijn, juli 09, 2012, 22:46:55 PM

Vorige topic - Volgende topic

hiskodevries

Wat kost een zender? Ontvangers zullen wel ergens beschikbaar zijn.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Jeroen Nagtegaal

Citaat van: hiskodevries op juli 15, 2012, 12:27:04 PM
Wat kost een zender? Ontvangers zullen wel ergens beschikbaar zijn.

Citaat van: Jeroen Nagtegaal op juli 10, 2012, 12:32:18 PM
Ik meen dat een datalogger, die via bleutooth kan worden uitgelezen zo'n €1000,-- kost.
Je moet dan dus de vogel wel nog terugzien, en binnen een meter of 2-300 kunnen komen.

De zenders van bijvoorbeeld de Koekoeken van de BTO kosten zo'n 3500 tot 4000 euro! (http://www.bto.org/science/migration/tracking-studies/cuckoo-tracking/name-a-cuckoo)

En dan heb je ook nog software etc. nodig om de date te kunnen ontvangen en verwerken...
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

Citaat van: Klaas van Dijk op juli 15, 2012, 12:06:34 PM
[...]
Vogels kleurringen of een halsband geven is veel goedkoper (kost nauwelijks geld, wel tijd natuurlijk). Waarnemers / vogelaars / fotografen kunnen hier een goede bijdrage aan leveren door goed uit te kijken naar gemerkte Casarca's en door hun waarnemingen door te geven. Halsbanden lijken veel beter dan gekleurde pootringen, want kleurringen om de poot zijn moeilijk af te lezen. Maar nog onduidelijk is of halsbanden (worden bijvoorbeeld ook gebruikt bij Meerkoet) geen negatieve gevolgen hebben voor de vogel zelf.
[...]

Zenders zijn ongetwijfeld duur, maar zoals je bij de al genoemde Engelse koekoeken kan zien kan zelfs één zender in een paar weken/maanden meer informatie opleveren dan honderden ringen in vele jaren.
Uiteraard zijn zenders voor particuliere vogelaars geen optie en kunnen halsbanden o.i.d. wel nuttige onformatie opleveren.
Herman van der Meer

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Jeroen Nagtegaal

Citaat van: hiskodevries op juli 15, 2012, 12:35:04 PM
Kortom Vogelbeschermingen of wetlands.org geïnteresseerdkrijgen
En daar wordt aan gewerkt. Financiering zoeken zal ook in de voorbereiding horen.
Verwacht overigens niet dat volgend jaar de eerste vogels zijn gevangen.

Naast BuWa zijn zijn er ook andere organisaties die bekend zijn met het gebruik van GPS-loggers. Zo ook SOVON.
Die kennis is ook bij de door Klaas genoemde namen bekend.
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

yvdmaat

Dit jaar in februari heel veel casarca's in Nepal (Pokhara) gezien.

pwolf

Hadden we niet een ministerie dat heeeel erg veel interesse had in "invasieve exoten"? De herkomst van deze (deels) exoot is onbekend en voor het correct opschrijven/implementeren van eventuele maatregelen (zie de aanpak van de Zwitsers in Birdlife verband) is harde data nodig.

groeten, Pim
Pim Wolf, Vlissingen

Vincent Hart

Citaat van: pwolf op juli 16, 2012, 02:28:20 AMvoor het correct opschrijven/implementeren van eventuele maatregelen (zie de aanpak van de Zwitsers in Birdlife verband) is harde data nodig.
Symptoombestrijding is gelukkig wat minder (kosten- en) arbeidsintensief.
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Norman

Misschien is het een item waarbij het Ijsvogelfonds aan kan bijdragen?

Jeroen Nagtegaal

Ondertussen zijn er plannen in een vergevorderd stadaium. Vele potjes zijn al geraadpleegd, maar extra geld is welkom.
Zie ook: http://www.sovon.nl/nl/webwinkel/zenders-voor-de-casarcas

CiteerZenders voor de Casarca's
Sinds het midden van de jaren '90 ruien steeds meer Casarca's in Nederland. De herkomst van deze vogels is onbekend. Er werd altijd vanuit gegaan dat het om exoten zou gaan, maar de aantallen suggereren dat het om wilde vogels gaat. Dit heeft consequenties voor de beschermingsstatus van deze soort.

Casarca's staan op de Europese Rode Lijst als "Kwetsbaar" en hebben een relatief kleine populatiegrootte. Door vogels te voorzien van kleurringen (halsbanden) en vogels te zenderen, hoopt de Werkgroep Casarca de herkomst te achterhalen.

De onderzoekers stoppen vrijwillig hun tijd in het project. Voor de zenders is echter iedere financiele bijdrage welkom. 10 zenders kosten samen 12.500 euro. Steun het project en maak een bijdrage over onder vermelding van Casarca naar RABO 105117056 of via webwinkel.
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

gjcaspers

In de broedvogelatlas van Noordrijn-Westfalen gaan ze ervan uit dat het hun Casarca's betreft:

http://atlas.nw-ornithologen.de/index.php?cat=kap3&subcat=bestand&art=Rostgans
CiteerAktuell liegt der Brutbestand in dieser Region bei ca. 100 Paaren. Ein Großteil der Nichtbrüter und erfolglosen Brutvögel fliegt vermutlich im Juli in die Niederlande, da dort ab 2010 Maxima von mehr als 600 Individuen registriert wurden (www.waarneming.nl). Da der niederländische Brutbestand lediglich 5-20 BP umfasst (1998-2000, SOVON 2002), ist anzunehmen, dass es sich bei diesen Ansammlungen um Rostgänse aus NRW handelt.
Groet,
Gert-Jan Caspers

Max Berlijn

#42
hmm 100 paar is twee honderd vogels, alleen al bij het Eemmeer zitten er inmiddels al 700+, tevens zitten er concentraties in de Vreugdenrijkerwaard, Lauwersmeer etc. Ik denk overigens dat de (broed) populaties in Duitsland en Zwitserland groter zijn dan men daar denkt. We zullen het zien, zou zo leuk zijn als ze van verder komen.
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

DKoppenol

Ik heb in 3 jaar nog geen Casarca's gezien in Lauwersmeer, waar zitten ze dan? (is weer een soort erbij)
Groeten, Diedert Koppenol

Levenslijst: 255
Nieuwste soorten:Amerikaanse Goudplevier,Buidelmees

Vogelen? Gezelligheid? www.jnm.nl

JohanvantBosch

Citaat van: Max Berlijn op mei 12, 2013, 15:45:54 PM
hmm 100 paar is twee honderd vogels
plus niet-broedende vogels, plus de jongen die groot worden, aangevuld met nog wat voglels van elders, dan zou je toch een heel eind in de buurt kunnen komen van de Nederlandse aantallen.

Bart van Hoogstraten

Citaat van: deDVC op mei 12, 2013, 16:07:13 PM
Ik heb in 3 jaar nog geen Casarca's gezien in Lauwersmeer, waar zitten ze dan? (is weer een soort erbij)

Voor die 3 jaar heb je ze dan toch gezien?
Ze zitten in ieder geval overal: http://waarneming.nl/waarneming/view/70943229
Maar voor de "echte" moet je zuidelijker: http://observado.org/waarneming/view/73497316
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

Jeroen Nagtegaal

Voor de geïnteresseerden is het projectplan van Werkgroep Casarca te verkrijgen door een mail te sturen naar frank.majoor@sovon.nl.
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

HPM

Citaat van: JohanvantBosch op mei 12, 2013, 16:20:24 PM
Citaat van: Max Berlijn op mei 12, 2013, 15:45:54 PM
hmm 100 paar is twee honderd vogels
plus niet-broedende vogels, plus de jongen die groot worden, aangevuld met nog wat voglels van elders, dan zou je toch een heel eind in de buurt kunnen komen van de Nederlandse aantallen.

Maar in de NRW atlas schrijven ze "Ein Großteil der Nichtbrüter und erfolglosen Brutvögel fliegt vermutlich im Juli in die Niederlande,"
Zonder jongen dus. Je moet je dan wel afvragen wat de erfolgreicher Brutvögel en de jongen daarvan doen.
Herman van der Meer

sjoerddirksen

Velen, ook op dit forum, hebben zich de afgelopen jaren afgevraagd wat de herkomst zou kunnen zijn van de ieder jaar grotere groep ruiende casarca's op het Eemmeer, de laatste jaren oplopend tot bijna 800 exemplaren. Ook in andere gebieden (IJssel monding en Lauwersmeer) worden toenemende aantallen aangetroffen. De herkomst van deze vogels is onbekend. Er werd altijd vanuit gegaan dat het waarschijnlijk om exoten zou gaan maar de aantallen in het najaar zijn veel groter dan de Nederlandse broedpopulatie, hoewel de Duitse broedpopulatie sterk groeiende is. Het is echter niet uitgesloten dat het hier wilde vogels betreft, uit Oostelijk Europa of nog verder oostelijk. Indien de vogels (deels) afkomstig zijn van wilde populaties heeft dit consequenties voor de beschermingsstatus van deze soort en zouden ook in bestaande Natura 2000-gebieden instandhoudingsdoelen kunnen worden ingesteld. Casarca's staan op de Europese Rode Lijst als "Vulnerable" en hebben een relatief kleine populatiegrootte.
Door vogels te voorzien van kleurringen (halsbanden) en vogels te zenderen kan onderzocht worden wat de herkomst is van deze vogels. De kort geleden opgerichte Werkgroep Casarca Nederland, die bestaat uit Ton Eggenhuizen, Erik Kleyheeg, Dick Jonkers, Frank Majoor en Sjoerd Dirksen, heeft de handschoen opgepakt. Wij willen casarca's gaan vangen, van een halsband voorzien en een klein aantal ook van een zender (een GPS logger die via het GSM netwerk continu gegevens doorgeeft).
Het vangen zal in de periode juni-juli moeten gaan plaatsvinden. Wij zijn momenteel bezig alle benodigde vergunningen aan te vragen. Op grond van de kontakten tot nu toe nemen we aan dat dat gaat lukken. Er zal te zijner tijd een website komen waarop de informatie die gaat binnenkomen van vogels met halsbanden en zenders wordt weergegeven.

Uiteraard kost zo'n project geld, zelfs als bijna alles door vrijwilligers wordt gedaan. Wij hebben inmiddels toezeggingen voor subsidie van een aantal fondsen/organisaties zodat het project door kan gaan. Maar voor het gewenste aantal zenders (10) moet er nog het nodige geld bij. Er staan nog subsidieverzoeken uit, maar wij denken dat er ook mensen zijn die als privé persoon best een kleine of grotere bijdrage willen geven. Het zou prachtig zijn als 'crowdfunding' voor een of twee zenders zou kunnen zorgen!

Onze werkgroep heeft geen rechtspersoonlijkheid, en daarom hebben we Sovon bereid gevonden ons 'financieel onderdak' te verlenen. Bijdrages kunnen daardoor worden gestort via de webwinkel van Sovon:
http://www.sovon.nl/nl/webwinkel/zenders-voor-de-casarcas
We hopen dat velen hiervan gebruik zullen maken om ons project te steunen. Dank voor iedere bijdrage, hoe groot of klein ook!

Namens de werkgroep,
Sjoerd Dirksen


volg ons ook op twitter:
@WgCasarcaNL

Bart van Hoogstraten

Citaat van: sjoerddirksen op mei 13, 2013, 09:13:25 AM
http://www.sovon.nl/nl/webwinkel/zenders-voor-de-casarcas
We hopen dat velen hiervan gebruik zullen maken om ons project te steunen. Dank voor iedere bijdrage, hoe groot of klein ook!

Namens de werkgroep,
Sjoerd Dirksen

volg ons ook op twitter:
@WgCasarcaNL

Goed initiatief en ik heb wat geld overgemaakt (heb het niet zo breed de laatste tijd maar elk tientje is er één, zullen we maar zeggen).  :duim:
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

sjoerddirksen

Citaat van: Bart van Hoogstraten op mei 13, 2013, 10:01:00 AM
Goed initiatief en ik heb wat geld overgemaakt (heb het niet zo breed de laatste tijd maar elk tientje is er één, zullen we maar zeggen).  :duim:

Dank, ieder bedrag als gebaar van steun waarderen we even veel!

Sjoerd

Datura

Toevallig hoorde ik laatst van een duitse dat de broedpopulatie van Casarca in Zuid-duitsland - Noord Zwitserland enorm vooruit is gegaan. Toen het verhaal verteld werd heb ik nog even gevraagd of het niet over Nijlgans ging, ze beschreef nl precies hetzelfde gedrag (aggresief naar andere andere watervogels, broeden op hoogte in gebouwen etc.), het ging toch echt om de Casarca, zie hier ook een oud artikel (2005): http://fosor.de/artikel/rostgans.pdf , inmiddels zal de populatie dan wel flink gegroeid zijn.

Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

Max Berlijn

Vergeet niet dat dit van nature een broedvogel van bergachtige streken is en prima in staat is om te broeden op rotswanden en dus vast ook gebouwen. Zwitserland en Beijeren lijken als habitat op hun broedplaatsen in centraal azie..
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

Bart van Hoogstraten

Citaat van: sjoerddirksen op mei 13, 2013, 11:04:29 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op mei 13, 2013, 10:01:00 AM
Goed initiatief en ik heb wat geld overgemaakt (heb het niet zo breed de laatste tijd maar elk tientje is er één, zullen we maar zeggen).  :duim:

Dank, ieder bedrag als gebaar van steun waarderen we even veel!

Sjoerd

:duim:  Hou je ons op de hoogte hier zodra de website in de ether is?
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

Datura

Citaat van: Max Berlijn op mei 13, 2013, 11:48:40 AM
Vergeet niet dat dit van nature een broedvogel van bergachtige streken is en prima in staat is om te broeden op rotswanden en dus vast ook gebouwen. Zwitserland en Beijeren lijken als habitat op hun broedplaatsen in centraal azie..

Dat klopt, in het artikel staat als broedplaatsen voornamelijk Zolders (Dachboden) en Kerkuilen en Torenvalkenkasten.
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

GertJ

Groet Gert Jager

JaapHennevanger

Citaat van: deDVC op mei 13, 2013, 13:51:28 PM
Meest recente waarneming in 2012. Dan klopt het dus dat ik ze dit jaar nog niet heb gezien.

Als je het gehele topic had doorgelezen dan wist je dat de grote aantallen Casarca's pas in juni tot augustus(/september) in Nederland te vinden zijn..
Zoals Hisko je al een tip gaf in een ander topic, verdiep je eerst in het onderwerp voordat je reageert.
Jaap Hennevanger



hiskodevries

Citaat van: deDVC op mei 13, 2013, 13:51:28 PM
Meest recente waarneming in 2012. Dan klopt het dus dat ik ze dit jaar nog niet heb gezien.
leuk dat je zo frequent op het forum reageert. over je waarnemingen zijn inmiddels een groot aantal emails verstuurd want daar klopt helemaal niets van maar dat leidt niet tot enige reactie.
Je hebt grootscheeps lopen knoeien met lokaties, datums  en aantallen
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

MLANG

Citaat van: hiskodevries op mei 13, 2013, 16:56:07 PM
maarr dat leidt niet tot enige reactie.

"Ontsnapt uit de 'voliere' van mijn buurman" bij een gemelde Groene Reiger, kan toch wel een reactie genoemd worden.  ;D   Gr. M.

Klaas van Dijk

Citaat van: Datura op mei 13, 2013, 11:23:04 AMToevallig hoorde ik laatst van een duitse dat de broedpopulatie van Casarca in Zuid-duitsland - Noord Zwitserland enorm vooruit is gegaan. Toen het verhaal verteld werd heb ik nog even gevraagd of het niet over Nijlgans ging, ze beschreef nl precies hetzelfde gedrag (aggresief naar andere andere watervogels, broeden op hoogte in gebouwen etc.), het ging toch echt om de Casarca, zie hier ook een oud artikel (2005): http://fosor.de/artikel/rostgans.pdf , inmiddels zal de populatie dan wel flink gegroeid zijn.

Mooi artikel, bedankt voor de link. Mooie foto's van broedlocaties van Casarca's. Opvallend (?) dat de hoogste aantallen in die regio ook in augustus worden gezien (en dat het aantal broedparen relatief klein is).

Groetjes, Klaas