Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 24   Omlaag

Auteur Topic: Foutieve determinaties  (gelezen 329512 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20305
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #360 Gepost op: mei 02, 2017, 23:19:35 pm »

Zowel Oever- als Waterpieper zijn in mei zeldzaam, maar aangezien Waterpieper op deze plek diezelfde ochtend, en ook eerder deze week is gemeld, gok ik dat deze Oeverpieper waarschijnlijk een Waterpieper is.

Dit is een buizerd.

Aangekaart, bedankt.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7554
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #361 Gepost op: mei 03, 2017, 14:15:03 pm »

Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20305
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #363 Gepost op: mei 03, 2017, 17:36:51 pm »

Dode buizerd (mogelijk wel slachtoffer van havik, daar).

Commentaar geplaatst, bedankt.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

garryb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1034
    • http://pbase.com/garryb
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #364 Gepost op: mei 03, 2017, 19:49:28 pm »

Even een opmerking m.b.t. de leeftijdsbepaling van de Steppekiekendief in het Bentwoud (en eerder in het Weegje). Het werd elders al aangehaald maar op basis van Forsman (2016) pagina 247 kwalificeert de vogel zich als ADULT (>= 4e KJ) en niet als 3e KJ exemplaar of 'first-adult'.

En wel hierom!
-zwarte 'wig' op bovenvleugel niet 'poorly' maar 'well' defined.
-nauwelijks nog een 'diffuse dark trailing edge to the underwing'
-geen 'rather well demarcated greyish breast' maar hoogstens nog 'poorly demarcated', grijswit en zonder streping die nauwelijks contrasteert met de rest van de onderdelen
-geen spoor van een 'brown fascial disc bordered by a lighter collar'
-geen 'browner' crown maar alleen nog een heel klein bruin vlekje op de kruin.
-geen 'prominent white markings' (meer) boven en onder het oog.
-ongebandeerde centrale staartpennen, witte buitenste met smalle banden
-P9 met een kleine zwarte top en P10 zonder zwart.
-geen 'greyish carpal crescent'
-geen 'diffuse fine barring on the base of the inner primaries and secondaries', de vogel is hier ongetekend.
-een meer uniform kleed
-Witte bovenstaartdekveren met fijne grijze bandering

Verder is de volgende opmerking relevant: "Note that even adult males can look surpringly mottled and brownish above, particularly just before and during the summer moult, and because of this they are often misidentified as first-adults. This appearance is explained by moult and plumage wear, where fresh silvery feathers lie next to worn feathers, which are browner as the silvery bloom has worn off exposing the brownish lower layer of the feather".

Omdat velen de leeftijd stelselmatig verkeerd invoeren is het misschien wijs daar wat aan te doen ...
« Laatst bewerkt op: mei 03, 2017, 20:04:49 pm door garryb »
Gelogd

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20305
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #365 Gepost op: mei 03, 2017, 20:08:55 pm »

Even een opmerking m.b.t. de leeftijdsbepaling van de Steppekiekendief in het Bentwoud (en eerder in het Weegje). Het werd elders al aangehaald maar op basis van Forsman (2016) pagina 247 kwalificeert de vogel zich als ADULT (>= 4e KJ) en niet als 3e KJ exemplaar of 'first-adult'.

En wel hierom!
-zwarte 'wig' op bovenvleugel niet 'poorly' maar 'well' defined.
-nauwelijks nog een 'diffuse dark trailing edge to the underwing'
-geen 'rather well demarcated greyish breast' maar hoogstens nog 'poorly demarcated', grijswit en zonder streping die nauwelijks contrasteert met de rest van de onderdelen
-geen spoor van een 'brown fascial disc bordered by a lighter collar'
-geen 'browner' crown maar alleen nog een heel klein bruin vlekje op de kruin.
-geen 'prominent white markings' (meer) boven en onder het oog.
-ongebandeerde centrale staartpennen, witte buitenste met smalle banden
-P9 met een kleine zwarte top en P10 zonder zwart.
-geen 'greyish carpal crescent'
-geen 'diffuse fine barring on the base of the inner primaries and secondaries', de vogel is hier ongetekend.
-een meer uniform kleed
-Witte bovenstaartdekveren met fijne grijze bandering

Verder is de volgende opmerking relevant: "Note that even adult males can look surpringly mottled and brownish above, particularly just before and during the summer moult, and because of this they are often misidentified as first-adults. This appearance is explained by moult and plumage wear, where fresh silvery feathers lie next to worn feathers, which are browner as the silvery bloom has worn off exposing the brownish lower layer of the feather".

Omdat velen de leeftijd stelselmatig verkeerd invoeren is het misschien wijs daar wat aan te doen ...

Iets gemist Garry: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=389790.0 ? Of refereer je daar aan met "Het werd elders al aangehaald..."?
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

garryb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1034
    • http://pbase.com/garryb
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #366 Gepost op: mei 04, 2017, 00:17:35 am »

Gemist dat e.e a. in een los topic staat, herinnerde me 1 bericht hierover destijds zonder reactie. Doet niets af aan bovenstaande, het is een 4KJ+.
« Laatst bewerkt op: mei 04, 2017, 00:20:07 am door garryb »
Gelogd

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20305
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #367 Gepost op: mei 04, 2017, 01:12:56 am »

Gemist dat e.e a. in een los topic staat, herinnerde me 1 bericht hierover destijds zonder reactie. Doet niets af aan bovenstaande, het is een 4KJ+.
Da's jammer want Bram had er voor alle zekerheid een apart topic van gemaakt en het ook vernoemd naar het probleem. Had je meteen gezien dat een aantal van je punten (evenals de conclusie) al door anderen waren opgemerkt.. B) Neemt niet weg dat je natuurlijk een paar interessante aanvullingen geeft en dat er voor de admins nog een taak ligt mbt de beoordeling van de leeftijd van die vogel..
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

BramtK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6647
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #368 Gepost op: mei 04, 2017, 10:49:14 am »

Misschien dat we het in dat topic nog even over de beste leeftijdsaanduiding kunnen hebben. Dit topic wordt periodiek opgeschoond en ik meen dat als tientallen waarnemers (waarvan velen van niet de minste statuur) een vogel als deze verkeerd op leeftijd brengen, het zinnig is om de inhoud ergens te bewaren.

Ik had natuurlijk een betere plek moeten kiezen, want het lijkt nog niet erg te helpen: https://waarneming.nl/waarneming/view/137781762
Gelogd
Groeten,

Bram ter Keurs

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20305
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #369 Gepost op: mei 04, 2017, 11:28:11 am »

Inderdaad zonde om de reactie van Garry hier te laten staan: zal een kopietje van het lijstje kenmerken kopiëren en bij jouw topic plakken Bram..
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

garryb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1034
    • http://pbase.com/garryb
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #370 Gepost op: mei 04, 2017, 11:40:18 am »

Bedankt voor het plakken Frank,
Niet meer zo actief op het forum. Lees nu Bram's bijdragen.

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20305
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #371 Gepost op: mei 04, 2017, 11:43:10 am »

Bedankt voor het plakken Frank,
Niet meer zo actief op het forum. Lees nu Bram's bijdragen.

OK hoor en jammer dat je hier niet meer zo vaak bent..
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

BramtK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6647
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #372 Gepost op: mei 04, 2017, 16:29:08 pm »

Gelogd
Groeten,

Bram ter Keurs

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20305
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #373 Gepost op: mei 04, 2017, 17:37:35 pm »

Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

BramtK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6647
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #374 Gepost op: mei 04, 2017, 18:33:36 pm »

Mmm... ik blijf er een Torenvalk in zien met die korte armvleugel en veel te spitse handvleugel. Contrast op arm- en handpennen lijkt me het gevolg van schaduw, maar hier komen we waarschijnlijk niet verder mee.
Gelogd
Groeten,

Bram ter Keurs

migratorius

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3776
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #375 Gepost op: mei 04, 2017, 23:07:26 pm »

Haha: op Breskens werden zondag minstens twee Torenvalken in eerste instantie als slanke kiek gemeld.

JanHein
Gelogd

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7554
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #376 Gepost op: mei 06, 2017, 20:50:58 pm »

Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20305
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #377 Gepost op: mei 06, 2017, 21:05:50 pm »

Haha: op Breskens werden zondag minstens twee Torenvalken in eerste instantie als slanke kiek gemeld.

JanHein

Tja onder die 150 man/vrouw schuilen nu eenmaal ook mindere goden dan pak-m-beet Pim Wolf .. B)
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12150
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #378 Gepost op: mei 07, 2017, 12:00:12 pm »

Heeft Andrea deze opname gemaakt of van internet geript en toegevoegd? https://waarneming.nl/waarneming/view/135950087
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23197
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #379 Gepost op: mei 07, 2017, 12:48:05 pm »


Heeft Andrea deze opname gemaakt of van internet geript en toegevoegd? https://waarneming.nl/waarneming/view/135950087

Nee, van CD.
Volgens info in de file afkomstig van "vogelgeluiden europa 3"
Dat is Jean Roché - All The Bird Songs Of Britain And Europe, CD3, track 16 (maar dan de Nederlandse versie.)

Maar ik denk dat ze het heeft toegevoegd om op het geluid te wijzen wat ze gehoord denkt te hebben.
Niet de bedoeling natuurlijk.
« Laatst bewerkt op: mei 07, 2017, 12:51:41 pm door HPM »
Gelogd
Herman van der Meer

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20305
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #380 Gepost op: mei 07, 2017, 14:08:21 pm »

Boompieper, met die achternagel en flanktekening.

Op vooral de eerste foto is te zien hoe het wit op de middelste paar staartpennen een rechthoekige hap neemt uit wat een op het eerste gezicht donkere eindband lijkt; het wit loopt daar verder door dan op de andere veren. Dat patroon is typisch voor buizerd met lichte staartbasis, en dat geldt dan ook voor deze en deze.
Commentaar geplaatst, dank voor t melden.
« Laatst bewerkt op: mei 07, 2017, 21:32:08 pm door frankneijts »
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20305
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #381 Gepost op: mei 08, 2017, 12:33:23 pm »

Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20305
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #382 Gepost op: mei 10, 2017, 21:53:18 pm »

Lachsternen langs Breskens:
https://waarneming.nl/waarneming/view/137658597

Op basis van het patroon op de bovenhand maak ik hier Grote sternen van.
(donkere vegen in de lengte vd handpennen, ipv donkere rand op de bovenhand)
Ook de stuit en staart lijken wit te zijn.
En volgens mij zie ik zelfs een geel snavelpuntje ... In elk geval dank voor t melden Johan en ik zal de waarnemer vragen de ID te wijzigen.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

GertJ

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 943
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #383 Gepost op: mei 11, 2017, 08:22:35 am »

Lachsternen langs Breskens:
https://waarneming.nl/waarneming/view/137658597

Op basis van het patroon op de bovenhand maak ik hier Grote sternen van.
(donkere vegen in de lengte vd handpennen, ipv donkere rand op de bovenhand)
Ook de stuit en staart lijken wit te zijn.
En volgens mij zie ik zelfs een geel snavelpuntje ... In elk geval dank voor t melden Johan en ik zal de waarnemer vragen de ID te wijzigen.
Ik zie het gele snavelpuntje niet hoor, maar de overige punten wel.
Lijken me dezelfde vogels als deze (goedgekeurde): https://wzv.waarneming.nl/waarneming/view/137696310
Ook zonder Lachsterns hadden ze daar een waanzinnige dag...
« Laatst bewerkt op: mei 11, 2017, 09:36:29 am door GertJ »
Gelogd
Groet Gert Jager

jeroen vinke

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 770
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #384 Gepost op: mei 11, 2017, 12:09:03 pm »

Hallo,

Ik weet niet zeker of dit ook bij foutieve determinatie hoort..
Maar, het gros van de waarnemingen van deze waarnemer zijn gezien in een plas, maar de waarnemingen zijn vanaf de straat ingevoerd. De straat ligt echter in een ander gebied dan de vijver.
Voor de Hambroeken zullen er nu erg veel vogels gezien zijn die er niet echt zijn geweest, en Scharreveld zou wellicht een paar ontbrekende soorten hebben.

Dat geldt overigens denk ik niet alleen voor deze waarnemer, maar voor de meeste waarnemingen in dit gebied.

https://waarneming.nl/user/view/1764?q=&akt=0&g=1&from=2009-05-04&to=2017-05-11&prov=0&z=0&sp=0&gb=35201&method=0&cdna=0&f=0&m=K&zeker=O&month=0&rows=20&only_hidden=0&zoektext=0&tag=0&plum=0&page=13

Met vriendelijke groet,
Jeroen
« Laatst bewerkt op: mei 11, 2017, 12:15:03 pm door jeroen vinke »
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Jeroen Vinke

Martijn Bot

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1490
    • http://www.pbase.com/martijnbot
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #385 Gepost op: mei 14, 2017, 22:20:28 pm »

Ik zou de admins willen vragen de waarnemingen met documentatie kritisch te bekijken. De Spotvogel die in hetzelfde complex aanwezig was zorgde blijkbaar voor behoorlijk wat verwarring  (heb ik overigens ook proefondervindelijk vastgesteld...).
https://waarneming.nl/soort/view/302?from=2017-05-14&to=2017-05-14
Gelogd
Martijn Bot
Birding Holland
Facebook Birdingholland.nl
ZEEVOGELTOCHTEN
Facebook

If you haven't made a fool of yourself trying to identify large white-headed gulls, you're not trying hard enough!

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20305
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #386 Gepost op: mei 14, 2017, 23:15:23 pm »

Ik zou de admins willen vragen de waarnemingen met documentatie kritisch te bekijken. De Spotvogel die in hetzelfde complex aanwezig was zorgde blijkbaar voor behoorlijk wat verwarring  (heb ik overigens ook proefondervindelijk vastgesteld...).
https://waarneming.nl/soort/view/302?from=2017-05-14&to=2017-05-14
We zijn ermee bezig Martijn, bedankt.
(Goéd twitchen is nog best moeilijk blijkt elke keer weer ... B))
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Martijn Bot

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1490
    • http://www.pbase.com/martijnbot
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #387 Gepost op: mei 15, 2017, 07:38:43 am »

Ik zou de admins willen vragen de waarnemingen met documentatie kritisch te bekijken. De Spotvogel die in hetzelfde complex aanwezig was zorgde blijkbaar voor behoorlijk wat verwarring  (heb ik overigens ook proefondervindelijk vastgesteld...).
https://waarneming.nl/soort/view/302?from=2017-05-14&to=2017-05-14
We zijn ermee bezig Martijn, bedankt.
(Goéd twitchen is nog best moeilijk blijkt elke keer weer ... B))
Goed kunnen twitchen vereist soms dat je wel eerst de algemene soorten herkent, iets wat in "de scene" tegenwoordig lang niet vanzelfsprekend meer is...
Gelogd
Martijn Bot
Birding Holland
Facebook Birdingholland.nl
ZEEVOGELTOCHTEN
Facebook

If you haven't made a fool of yourself trying to identify large white-headed gulls, you're not trying hard enough!

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12150
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #388 Gepost op: mei 15, 2017, 15:10:21 pm »

https://wageningen.waarneming.nl/waarneming/view/138271715
waarneming/foto is goedgekeurd, maar ik zie hier geen temmincks strandloper in

Wat zie je er wel in?
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

William de Jong

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 702
    • http://waarneming.nl/user/view/9817
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #389 Gepost op: mei 15, 2017, 15:52:47 pm »

Een bergeend  ;D en daarvoor? een kemphaan? vage foto.
maar niet dit: https://wageningen.waarneming.nl/foto/view/13488139 (foto van dé Temmincks op die locatie)
En wat zie jij erin?
Gelogd

Groeten, William de Jong
Pagina's: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 24   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.054 seconden met 21 queries.