Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 5 6 [7]   Omlaag

Auteur Topic: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl  (gelezen 4959 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44999
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #180 Gepost op: juni 11, 2012, 13:55:33 pm »

Citaat
Ja, een poosje geleden vertelde iemand op het forum dat hij dat deed.
Het zou niet moeten kunnen met behoud van goedkeuring.
Met de huidige werkwijze kan dat prima
een goedkeuring vervalt alleen als je een foto of geluid toevoegd
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23157
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #181 Gepost op: juni 11, 2012, 13:56:32 pm »

Wat trouwens te denken van deze uit je selectie?
http://waarneming.nl/waarneming/view/68867080
Een door een admin met overtuiging gecorrigeerde determinatie, en goedgekeurd, maar volstrekt onduidelijk is op grond waarvan.
Ik weet bijna zeker dat hier een foto bij stond. Waarnemer heeft dan dus foto weggehaald nadat determinatie is bevestigd. Alleen: zou dan niet de goedgekeuring moeten zijn weggevallen?
Anders is dit wel een manier waarop ineens ongedocumenteerde goedgekeurde waarnemingen in het bestand verschijnen, omdat waarnemers dat wel vaker schijnen te doen.
Lijkt me ook. Door elke wijziging zou wat mij betreft de goedkeuring mogen vervallen.
Bij het toevoegen van foto's zou de goedkeuring wel vervallen...

Ik vervang wel eens geluidsopnames bij mijn waarnemingen door een schonere, maar volgens mij vervalt de goedkeuring zodra ik de oude weghaal.
Gelogd
Herman van der Meer

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18922
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #182 Gepost op: juni 11, 2012, 13:57:44 pm »

Citaat
Ja, een poosje geleden vertelde iemand op het forum dat hij dat deed.
Het zou niet moeten kunnen met behoud van goedkeuring.
Met de huidige werkwijze kan dat prima
een goedkeuring vervalt alleen als je een foto of geluid toevoegd
Waarom, inzichten kunnen veranderen. Admins maken ook fouten. Is een waarneming onterecht goedgekeurd en wordt de foto verwijderd, dan kan zo'n geval niet worden herzien...
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18922
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #183 Gepost op: juni 11, 2012, 14:15:59 pm »

we houden 2 soorten goedkeuringen
handmatig goedgekeurde waarnemingen waarbij een vorm van documentatie bekend is
goedgekeurd op basis van kennisregels. kan toegekend worden door admin of proces. Het verschil daar tussen is voor admins te zien.
Uitwerking
informeren en inspraakronde nederlandse admins. Dat gebeurt nu
informeren regio admins en belgen
informeren landen admins observado

Kost zo`n 4 uur

Software aanpassingen in adminschermen ongeveer 20 uur
Software aanpassingen in waarneming/foto/geluid schermen ongeveer 4 uur

Bij elkaar zo`n 28 uur die ik niet aan betaald werk kan besteden ( heb ik volop liggen)
28*80=2240 euro inkomstenderving voor de stichting
http://waarneming.nl/donate.php

Top, wordt dit ook met terugwerkende kracht uitgevoerd?
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44999
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #184 Gepost op: juni 11, 2012, 14:21:59 pm »

zeker niet.
als het uitgevoerd wordt
de admins hebben het voor het zeggen in dit geval
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18922
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #185 Gepost op: juni 11, 2012, 14:24:52 pm »

de admins hebben het voor het zeggen in dit geval
Jammer dat juist die discussie achter gesloten deuren plaatsvindt...
« Laatst bewerkt op: juni 11, 2012, 14:54:30 pm door Jeroen Nagtegaal »
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Botervlieg

  • Gast
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #186 Gepost op: juni 11, 2012, 14:26:15 pm »

Lijkt me niet handig als je het ene deel wel zo uitvoert en het andere deel niet.

Nog meer onduidelijkheid over wat nou waarom wel of niet is goedgekeurd.
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44999
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #187 Gepost op: juni 11, 2012, 14:27:24 pm »

als dit niet genoeg is besluiten we maar gelijk om te stoppen
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Botervlieg

  • Gast
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #188 Gepost op: juni 11, 2012, 14:28:13 pm »

als dit niet genoeg is besluiten we maar gelijk om te stoppen

 :huh:
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44999
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #189 Gepost op: juni 11, 2012, 14:33:01 pm »

je hebt geen idee wat in waarnemingenland gebeurd als we miljoenen records gaan updaten
Alle ontvangende instanties moeten hun databases vernieuwen. Zoals de NDFF, Sovon,vlinderstichting, Eis etc.
niet iedereen heeft evenveel zin om daar zoveel tijd in te steken als wij.

Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Botervlieg

  • Gast
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #190 Gepost op: juni 11, 2012, 14:38:54 pm »

Ten eerste kun jij niet voor mij bepalen waar ik wel of geen idee van heb.
Je hoeft niet voor mij dingen in te vullen, Hisko.

En anders als je werkelijk denkt dat ik daar geen idee van heb, hoe kun je mij dat dan verwijten?
Leg het dan gewoon uit. Hoef je helemaal niet zo te reageren.

Denk eraan dat wij deze discussies heus niet alleen voeren voor onszelf, maar dat ook doen om waarneming te helpen,
om de kwaliteit van waarneming te helpen, om onhandige zaken die jullie van te voren niet voorzien hadden op te sporen en bijdrage te leveren aan een oplossing.
Voor waarneming!

Het is al vaker gezegd, zulke (ondankbare / beledigende) reacties gaan daar niet bij helpen.
Ik zal het gerust ook niet altijd even goed doen, mijn excuus daarvoor, maar laten we met elkaar proberen om waarneming beter te maken.
En dat gebeurt niet door zulke reacties!
Gelogd

DuDe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3082
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #191 Gepost op: juni 11, 2012, 14:40:51 pm »

je hebt geen idee wat in waarnemingenland gebeurd als we miljoenen records gaan updaten
Alle ontvangende instanties moeten hun databases vernieuwen. Zoals de NDFF, Sovon,vlinderstichting, Eis etc.
niet iedereen heeft evenveel zin om daar zoveel tijd in te steken als wij.
Om dat 'zin' moest ik wel even glimlachen  B)
Gelogd
Vriendelijke groet van Rineke Dedding en/of Axel Duivenvoorden

(Indien niet anders gemeld betreft het Axel...)

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44999
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #192 Gepost op: juni 11, 2012, 14:56:18 pm »

Wat trouwens te denken van deze uit je selectie?
http://waarneming.nl/waarneming/view/68867080
Een door een admin met overtuiging gecorrigeerde determinatie, en goedgekeurd, maar volstrekt onduidelijk is op grond waarvan.
Ik weet bijna zeker dat hier een foto bij stond. Waarnemer heeft dan dus foto weggehaald nadat determinatie is bevestigd. Alleen: zou dan niet de goedgekeuring moeten zijn weggevallen?
Anders is dit wel een manier waarop ineens ongedocumenteerde goedgekeurde waarnemingen in het bestand verschijnen, omdat waarnemers dat wel vaker schijnen te doen.

Lijkt me ook. Door elke wijziging zou wat mij betreft de goedkeuring mogen vervallen.
Bij het toevoegen van foto's zou de goedkeuring wel vervallen...

Ik vervang wel eens geluidsopnames bij mijn waarnemingen door een schonere, maar volgens mij vervalt de goedkeuring zodra ik de oude weghaal.
Herman, weet je dat zeker ? zou je dat voor mij willen testen
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18922
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #193 Gepost op: juni 11, 2012, 14:57:32 pm »

zeker niet.
als het uitgevoerd wordt
de admins hebben het voor het zeggen in dit geval
Is er bekend op welke termijn hierover iets bekend is? Hoe eerder de aanpassing hoe beter. Zou de kwaliteit van de database erg ten goede komen!
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44999
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #194 Gepost op: juni 11, 2012, 15:01:42 pm »

Het komt de kwaliteit van Waarneming.nl alleen ten goede als we hier even rustig intern over brainen . Voor je het weet zien we bepaalde gevolgen over het hoofd. Gezien het feit dat deze manier van beoordelen als sinds 2007 draait zie ik niet gelijk de reden tot extra haast.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18922
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #195 Gepost op: juni 11, 2012, 15:04:50 pm »

De laatste tijd komen er meer en meer waarnemingen naar voren die een discutabele goedkeuring kennen. Kan zijn dat we alerter zijn, maar ook dat er daadwerkelijk iets veranderd.
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

GMentink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 162
    • Mijn Foto's
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #196 Gepost op: juni 11, 2012, 15:06:37 pm »

Wat trouwens te denken van deze uit je selectie?
http://waarneming.nl/waarneming/view/68867080
Een door een admin met overtuiging gecorrigeerde determinatie, en goedgekeurd, maar volstrekt onduidelijk is op grond waarvan.
Ik weet bijna zeker dat hier een foto bij stond. Waarnemer heeft dan dus foto weggehaald nadat determinatie is bevestigd. Alleen: zou dan niet de goedgekeuring moeten zijn weggevallen?
Anders is dit wel een manier waarop ineens ongedocumenteerde goedgekeurde waarnemingen in het bestand verschijnen, omdat waarnemers dat wel vaker schijnen te doen.

Lijkt me ook. Door elke wijziging zou wat mij betreft de goedkeuring mogen vervallen.
Bij het toevoegen van foto's zou de goedkeuring wel vervallen...

Ik vervang wel eens geluidsopnames bij mijn waarnemingen door een schonere, maar volgens mij vervalt de goedkeuring zodra ik de oude weghaal.
Herman, weet je dat zeker ? zou je dat voor mij willen testen
Volgens mij heeft HPM gelijk.
Heb onlangs bij een goedgekeurde waarneming een wijziging doorgevoerd (datum was incorrect).
De waarneming ging daardoor op "niet onderzocht" en werd later opnieuw goedgekeurd.
 

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44999
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #197 Gepost op: juni 11, 2012, 15:10:05 pm »

Georg, het gaat specifiek om het verwijderen van een geluid
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18922
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #198 Gepost op: juni 11, 2012, 15:10:53 pm »

George, bij een wijziging verliest de waarneming zijn validatie. Een uitzondering hierop is, althans lijkt te zijn, dat als je een foto weghalen niet wordt gezien als een wijziging en dus de validatie blijft gehandhaafd.
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23157
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #199 Gepost op: juni 11, 2012, 16:14:59 pm »


Ik vervang wel eens geluidsopnames bij mijn waarnemingen door een schonere, maar volgens mij vervalt de goedkeuring zodra ik de oude weghaal.
Herman, weet je dat zeker ? zou je dat voor mij willen testen


Om zeker te zijn heb ik net wat vervangen (twee 'slechte' door een betere). Je hebt gelijk. Na weghalen blijft de goedkeuring gehandhaafd. Pas na toevoegen valt hij weg.
Gelogd
Herman van der Meer

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44999
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #200 Gepost op: juni 11, 2012, 16:18:00 pm »

ah gelukkig, ik dacht dat ik gek werd want ik kon het in de software niet vinden.
mooi dat zijn dan van die puntjes die dan boven komen drijven als dit ingevoerd wordt.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18922
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #201 Gepost op: juni 11, 2012, 16:19:55 pm »

Voor regio admins
Het scherm Waarnemingencontrole bevat alleen nog waarnemingen met foto`s en of geluiden

De eerste stap is al gezet. Top!
Wordt overwogen om de validatie te laten vervallen als de documentatie is gewijzigd?
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44999
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #202 Gepost op: juni 11, 2012, 16:28:57 pm »

Ja dat zal helaas ook moeten. is ingecalculeerd in de te besteden uren
aantal donaties op dit moment 0 euro
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23157
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #203 Gepost op: juni 11, 2012, 16:33:45 pm »

Voor regio admins
Het scherm Waarnemingencontrole bevat alleen nog waarnemingen met foto`s en of geluiden

De eerste stap is al gezet. Top!
...

Maar je hebt gezien dat slechts 36% van de ongedocumenteerde gevallen op regioniveau wordt goedgekeurd.
Gelogd
Herman van der Meer

Botervlieg

  • Gast
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #204 Gepost op: juni 11, 2012, 16:35:23 pm »

aantal donaties op dit moment 0 euro

Waar kunnen we de nieuwe teller zien?
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44999
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #205 Gepost op: juni 11, 2012, 16:37:10 pm »

dat is gezien het feit dat ze onder bepaalde voorwaarden een waarneming kunnen beoordelen
- de soort moet een afwijkend voorkomen hebben in de regio
of
- de waarnemer is lid van de werkgroep
een hoog percentage
en ik verwacht dat ze nu massaal contact opnemen en na een gedegen 'opleiding' draaien we dat weer terug
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23157
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #206 Gepost op: juni 11, 2012, 17:01:38 pm »

dat is gezien het feit dat ze onder bepaalde voorwaarden een waarneming kunnen beoordelen
- de soort moet een afwijkend voorkomen hebben in de regio
of
- de waarnemer is lid van de werkgroep
een hoog percentage
en ik verwacht dat ze nu massaal contact opnemen en na een gedegen 'opleiding' draaien we dat weer terug

Goed plan.
Die werkgroepleden zijn potentieel natuurlijk een knelpunt want dat zijn bekenden en worden dus sneller betrouwbaar geacht.

Ik zat nog even te denken over die regiobeperking, maar waarnemingen met een beschrijving (ja, ze bestaan!) moeten natuurlijk beoordeelbaar kunnen blijven. Als je alles dichttimmert op beeld en geluid zou dat niet kunnen. Jammer dat je niet op het bijzonderhedenveld kan selecteren zonder ook die honderden gevallen van 'Gaaf'! en 'Hij zat er nog' mee te nemen. Maar waarschijnlijk komen die vooral voor bij beoordeelsoorten.

Gelogd
Herman van der Meer

Jan vH

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3721
    • Mijn waarnemingen
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #207 Gepost op: juni 14, 2012, 21:12:30 pm »

Goed dat er nu wat gedaan wordt!

Ik moet zeggen dat ik het over het algemeen wel eens ben met hoe er gekeurd wordt, maar ik vind dat het ook te vaak gebeurd(e) dat een zeldzame vogel zonder beschrijving, foto's of geluid wordt goedgekeurd.

Het meest vreemde vond ik toch wel de waarnemingen van een Lachstern vorig jaar bij het Eemmeer. Ik was de enige die er een beschrijving bij had gezet, maar volgens een admin 'zijn er wel meer kenmerken' en dus werd mijn waarneming afgekeurd. Van andere waarnemers die dezelfde dag een Lachstern bij het Eemmeer melden, zijn de waarnemingen zonder beschrijving/foto's/geluid toch goedgekeurd. Ik snap dat mijn beschrijving wat weinig was voor de zo'n zeldzaamheid, dus ik heb mijn waarneming ook verwijderd, maar ik vind het dan wel erg vreemd dat waarnemingen zonder beschrijving zomaar worden goedgekeurd.

Het gaat om deze waarnemingen: http://amersfoort.waarneming.nl/soort/view/368?from=2011-03-14&to=2012-06-14&maand=0&rows=20&os=0.
In die buurt zijn nog wel meer waarnemingen die zonder duidelijke reden zijn goedgekeurd, bijv. http://amersfoort.waarneming.nl/waarneming/view/66124921 en http://amersfoort.waarneming.nl/waarneming/view/67441294 en http://amersfoort.waarneming.nl/waarneming/view/62525761.
Gelogd
Jan van Harten
 

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5396
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Re: Heeft u een probleem met het beleid binnen dit forum of waarneming.nl
« Reactie #208 Gepost op: juni 15, 2012, 23:48:32 pm »

Het komt de kwaliteit van Waarneming.nl alleen ten goede als we hier even rustig intern over brainen . Voor je het weet zien we bepaalde gevolgen over het hoofd. Gezien het feit dat deze manier van beoordelen als sinds 2007 draait zie ik niet gelijk de reden tot extra haast.
Wellicht ten overvloede. Het is voor de toekomstige generaties van belang (als je een betrouwbare/controleerbare database wilt hebben) dat er geregistreerd wordt welke waarneming volgens welk protocol is goedgekeurd.
Pagina's: 1 ... 5 6 [7]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.057 seconden met 20 queries.