Wolven in Nederland (met kenmerken & tips voor herkenning)

Gestart door maurice.lahaye, maart 02, 2012, 11:51:12 AM

Vorige topic - Volgende topic

jeroen vinke

Zou een wolf zich laten hinderen door dichte afscheidingen van meidoorn? Dat zal voor veel dingen beter zijn.
Met vriendelijke groet,

Jeroen Vinke

jeroenroelofsen

Citaat van: jeroen vinke op maart 28, 2018, 15:59:59 PM
Zou een wolf zich laten hinderen door dichte afscheidingen van meidoorn? Dat zal voor veel dingen beter zijn.
Goed idee! Daarmee kun je het welbekende coulisen landschap nieuw leven in blazen  :duim:
Denk wel dat de haag dan vrij breed moet zijn omdat ze er anders alsnog onderdoor kunnen graven. Daarbij duurt het ook wel een tijdje voor een haag van meidoorn (of andere doornachtige) ver genoeg is dichtgegroeid om die taak te kunnen waarmaken.
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

HPM

Citaat van: jeroen vinke op maart 28, 2018, 15:59:59 PM

Zou een wolf zich laten hinderen door dichte afscheidingen van meidoorn? Dat zal voor veel dingen beter zijn.

Een lange haag langs de Duitse grens?
Herman van der Meer

jva

#243
Citaat van: ruut op maart 19, 2018, 00:20:53 AM
Reebok aangevallen door loslopende hond, uit lijden verlost
TILBURG - In de bossen aan de Gilzerbaan, achter de Blaak in Tilburg, is zondag een reebok aangevallen door een hond. Het dier werd zwaargewond aangetroffen en is uit zijn lijden verlost, meldt de politie. De bok had na de aanval scheurwonden en diepe bijtwonden. De politie waarschuwde eerder al voor de start van het broedseizoen.

http://www.omroepbrabant.nl/?news/276046902/Reebok+aangevallen+door+loslopende+hond,+uit+lijden+verlost.aspx

Twee weken eerder en ca. 10 km verderop hetzelfde tafereel: http://www.oisterwijknieuws.nl/2018/02/ree-dood-door-hond-in-oisterwijk/

Mogen we ook dergelijke hondenbaasjes uit ons lijden verlossen..?? :angry: :angel:
Jelle

jva

Citaat van: hans parlevliet op maart 27, 2018, 15:10:31 PM
nou, niet indereen juicht de komst van het beest toe...
http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/132896/Stelling-Wolven-moeten-worden-afgeschoten

Uit betreffend artikel: "Volgens wolvendeskundige Hugh Jansman van de Wageningen Universiteit is de kans groot dat de dader een hond is. Volgens hem worden 95 tot 99 procent van de dood gebeten schapen gegrepen door een hond". Lijkt me in deze een prima schadebeperkende maatregel: die beesten eens aan de lijn houden!!
Jelle


Arjan Broekhuizen

Drie schapen gedood in Staphorst: is de wolf actief in de Kop van Overijssel?
http://www.rtvoost.nl/nieuws/289250/drie-schapen-gedood-in-staphorst-is-de-wolf-actief-in-de-kop-van-overijssel

Een boer uit Staphorst vond afgelopen donderdag drie van zijn ooien dood in een weiland. Alle drie hadden ze halsbeten en in de buurt werden grote pootafdrukken gevonden, gaat dit om een aanval van een wolf?
........
De boer is dan ook heel duidelijk met wat er met de wolf in Nederland moet gebeuren: "Daar kan ik heel kort over zijn, gelijk afschieten."
Met vriendelijke groet,
Arjan Broekhuizen


HPM

Zullen we ons hier zoveel mogelijk beperken tot wolven in plaats van elke facebookscheet over dode schapen te herhalen?
Herman van der Meer

hans parlevliet

Nou, ik vrees vooralsnog een sterk verband tussen deze twee...en het is overigens geen facebookscheet. Ik heb geen idee waarom jij hierop zo neerbuigend op bericht.
mvg
Hans

HPM

Dat bericht in het Dagblad van het Noorden waar jij naar verwijst is gebaseerd op een Facebookscheet.
De afgelopen week of zo hebben we hier iets van vijf vermeldingen van een persbericht van een belangenorganisatie van schapenhouder gezien.
Jouw 'sterke verband' moet eerst maar eens bewezen worden.
Er werden in Nederland ook tal van schapen doodgebeten toen er in geen velden of wegen Wolven waren te bekennen.
Herman van der Meer

hans parlevliet

Beste Herman,
Haast alle waarnemingen, behalve die in Drenthe/Overijssel die onlangs in de pers kwamen zijn na dna onderzoek toegedicht aan een wolf (Limburg). Over de drents/overijsselse gevallen is nog niets bekend omdat het dna onderzoek nog loopt. Echter een combi waarneming wolf/dode schapen ter plekke, maakt dingen wel wat aanneemlijker
mvg
Hans

Merel

Ben het wel met Herman eens, het is pas interessant wanneer uit DNA onderzoek blijkt dat het idd een wolf was. Waarmee ik je niet wil beperken in wat je wel of niet post. Maar het zou iets meer on-topic zijn om uitsluitend de zekere door wolven gedode schapen te melden. Ik denk namelijk nog steeds dat er meer honden de dader zijn dan wolven.
Vriendelijke groet,
Merel Zweemer

peterv

Citaat van: Merel op maart 31, 2018, 20:58:06 PM
Ben het wel met Herman eens, het is pas interessant wanneer uit DNA onderzoek blijkt dat het idd een wolf was. Waarmee ik je niet wil beperken in wat je wel of niet post. Maar het zou iets meer on-topic zijn om uitsluitend de zekere door wolven gedode schapen te melden. Ik denk namelijk nog steeds dat er meer honden de dader zijn dan wolven.
Omdat er voortdurend onduidelijkheid is over wel/niet door een wolf gedood vee en alleen de zeker door een wolf gedode schapen vervolgens de pers halen (er zijn dit jaar ook diverse wolf-verdachte schapen middels DNA aan honden gelinkt, maar dat staat nergens in de krant) zal BIJ12/Faunafonds de website binnenkort aanpassen. Er komt dan een soort overzicht van elke melding met aanduidingen als "in bewerking", "gedood door hond", "gedood door wolf" , "gedood door vos" , "niet te bepalen" enz. Vergelijkbaar met de wijze waarop dit nu in Niedersachsen wordt gedaan. https://www.wolfsmonitoring.com/monitoring/nutztierrisse/  Dan kan iedereen ook zelf zien wat uiteindelijk wel of niet door wolven is gepakt. Overigens blijven gevallen waarbij voor de veehouder meteen al duidelijk is dat het bijvoorbeeld om honden of vossen gaat natuurlijk buiten beschouwing: die worden meestal niet gemeld.
Peter Venema

laatvlieger

Citaat van: peterv op april 01, 2018, 09:46:35 AM
Overigens blijven gevallen waarbij voor de veehouder meteen al duidelijk is dat het bijvoorbeeld om honden of vossen gaat natuurlijk buiten beschouwing: die worden meestal niet gemeld.
Dat is wel jammer (verder een goede zaak!)

Worden schapenhouders in Nederland eigenlijk actief voorgelicht over hoe zij hun schapen kunnen beschermen? Want hoe je het ook wendt of keert, voor een definitieve vestiging van de wolf in Nederland is het belangrijk dat die aanwezigheid algemeen geaccepteerd gaat worden. Bovendien wordt er nu bij schade een vergoeding uitgekeerd, maar zou het niet een goed idee zijn om een deel van het geld dat voor vergoeding en onderzoek is gereserveerd om dat nu al in te zetten op preventie? Inventariseer welke schapenboeren op dit moment het meeste risico lopen, ga bij die mensen langs en zorg dat hun weilanden wolf proof zijn! Daarmee kweek je goodwill en los je gelijk een probleem op!
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

HPM

Weides wolf-proof maken is niet realistisch. Schapenhouders zullen moeten leren leven met het risico van wolven. Dat doen schapenboeren elders ook. Bewaking met herders en honden bijvoorbeeld. Het is natuurlijk van de gekke dat bijvoorbeeld hobbyboertjes hun schaapjes onbeheerd achterlaten en dan gaan klagen als er ongelukken gebeuren.
Herman van der Meer

laatvlieger

Citaat van: HPM op april 01, 2018, 10:54:49 AM
Weides wolf-proof maken is niet realistisch. Schapenhouders zullen moeten leren leven met het risico van wolven. Dat doen schapenboeren elders ook. Bewaking met herders en honden bijvoorbeeld. Het is natuurlijk van de gekke dat bijvoorbeeld hobbyboertjes hun schaapjes onbeheerd achterlaten en dan gaan klagen als er ongelukken gebeuren.
Dit soort reacties, maakt die mensen razend. En maakt dat zij de wolf zullen gaan vervolgen, opjagen en doden!

Het is voor deze mensen een reëel probleem met veel extra kosten waar zij niet om hebben gevraagd.
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

HPM

Citaat van: laatvlieger op april 01, 2018, 11:06:25 AM
Citaat van: HPM op april 01, 2018, 10:54:49 AM
Weides wolf-proof maken is niet realistisch. Schapenhouders zullen moeten leren leven met het risico van wolven. Dat doen schapenboeren elders ook. Bewaking met herders en honden bijvoorbeeld. Het is natuurlijk van de gekke dat bijvoorbeeld hobbyboertjes hun schaapjes onbeheerd achterlaten en dan gaan klagen als er ongelukken gebeuren.
Dit soort reacties, maakt die mensen razend. En maakt dat zij de wolf zullen gaan vervolgen, opjagen en doden!

Het is voor deze mensen een reëel probleem met veel extra kosten waar zij niet om hebben gevraagd.

Deze mensen hebben tot nu toe geluk gehad dat ze hun schaapjes onbeheerd achter konden laten. De tijden veranderen. Ze hebben ook nooit alle honden willen uitroeien omdat er wel een een schaap werd doodgebeten.
Herman van der Meer

peterv

Citaat van: laatvlieger op april 01, 2018, 10:09:29 AM
Inventariseer welke schapenboeren op dit moment het meeste risico lopen, ga bij die mensen langs en zorg dat hun weilanden wolf proof zijn! Daarmee kweek je goodwill en los je gelijk een probleem op!
Sympathiek, maar onuitvoerbaar. We hebben momenteel alleen rondzwervende jonge wolven. Die verplaatsen zich vaak tientallen kilometers per etmaal in volstrekt willekeurige richtingen en door niet te voorspellen gebieden. Alle schapenhouders in de oostelijke provincies, van Groningen tot Limburg hebben een reële, maar hele kleine kans op wolvenbezoek. De hele oostelijke helft van Nederland beschermen tegen wolven vraagt een investering die niet in verhouding staat tot de schade.
Peter Venema

gerdwichers8

Citaat van: HPM op april 01, 2018, 11:20:52 AM

Deze mensen hebben tot nu toe geluk gehad dat ze hun schaapjes onbeheerd achter konden laten. De tijden veranderen. Ze hebben ook nooit alle honden willen uitroeien omdat er wel een een schaap werd doodgebeten.

'Hun schaapjes'?
Met Wouter ben ik het eens: als er keer op keer rijkelijk bloed moet vloeien en steeds maar aan één kant, blijven mensen niet gezeglijk ja-knikken onder dit patroniserende toontje.
Dit gaat dubbelop tegen de zin in.

HPM

Citaat van: gerdwichers8 op april 01, 2018, 19:20:51 PM
Citaat van: HPM op april 01, 2018, 11:20:52 AM

Deze mensen hebben tot nu toe geluk gehad dat ze hun schaapjes onbeheerd achter konden laten. De tijden veranderen. Ze hebben ook nooit alle honden willen uitroeien omdat er wel een een schaap werd doodgebeten.

'Hun schaapjes'?
Met Wouter ben ik het eens: als er keer op keer rijkelijk bloed moet vloeien en steeds maar aan één kant, blijven mensen niet gezeglijk ja-knikken onder dit patroniserende toontje.
Dit gaat dubbelop tegen de zin in.

Ik heb er alle begrip voor dat schapenhouders het niet leuk vinden als er schapen van ze worden doodgebeten, maar dat begrip houdt ogenblikkelijk op zodra ze beginnen te roepen dat de wolven moeten worden afgeschoten zelf al er geen bewijs is dat een wolf de schuldige is.
De wolf is in Nederland al een een keer uitgeroeid. Wolven zullen er niet voor zorgen dat schapenhouders worden uitgeroeid. 'Patroniserende toontjes' zullen dat ook niet.
Herman van der Meer

peterv

Citaat van: HPM op april 01, 2018, 20:17:09 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 01, 2018, 19:20:51 PM
Citaat van: HPM op april 01, 2018, 11:20:52 AM

Deze mensen hebben tot nu toe geluk gehad dat ze hun schaapjes onbeheerd achter konden laten. De tijden veranderen. Ze hebben ook nooit alle honden willen uitroeien omdat er wel een een schaap werd doodgebeten.

'Hun schaapjes'?
Met Wouter ben ik het eens: als er keer op keer rijkelijk bloed moet vloeien en steeds maar aan één kant, blijven mensen niet gezeglijk ja-knikken onder dit patroniserende toontje.
Dit gaat dubbelop tegen de zin in.

Ik heb er alle begrip voor dat schapenhouders het niet leuk vinden als er schapen van ze worden doodgebeten, maar dat begrip houdt ogenblikkelijk op zodra ze beginnen te roepen dat de wolven moeten worden afgeschoten zelf al er geen bewijs is dat een wolf de schuldige is.
De wolf is in Nederland al een een keer uitgeroeid. Wolven zullen er niet voor zorgen dat schapenhouders worden uitgeroeid. 'Patroniserende toontjes' zullen dat ook niet.
In Drenthe is uitgebreid onderzoek verricht naar aanvallen door honden, vossen of andere dieren op schapen en geiten. Opmerkelijk is dat in 2013-2015 van de 120 boeren met schade aan hun schapen (dood of gewond) er maar 4 hun afrasteringen hebben aangepast en 116 gewoon alles bij het oude hebben gelaten. Het ging alles bij elkaar om 431 gewonde en 696 gedode schapen (totaal van 3 jaar). In 2015 (jaar met meest nauwkeurige gegevens) is in Drenthe 0,65% van de totale schapenpopulatie verwond en 0,96% van de totale schapenpopulatie gedood door vooral honden en vossen. De emotionele impact van aangevallen dieren op een schapenhouder is groot maar de kans is kennelijk zo klein dat vrijwel niemand uit zichzelf de moeite neemt om het vee beter te gaan beschermen.
Peter Venema

hans parlevliet

Tja, Peter, dat zijn duidelijke cijfers. Dat zou denk ik, zelfs als dat percentage stijgt met 1 procent door toedoen van wolven, uiteindelijk hun beleid niet wijzigen. Uit puur pragmatisme is de opbrengst per gedood dier door een wolf (en afgekocht) afgezet tegen de investering de zaak wolf-proof te maken duidelijk. Lullig voor die schapen overigens.
mvg
Hans


Hannie Luijten

Citaat van: peterv op april 01, 2018, 21:33:30 PM
Citaat van: HPM op april 01, 2018, 20:17:09 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 01, 2018, 19:20:51 PM
Citaat van: HPM op april 01, 2018, 11:20:52 AM

Deze mensen hebben tot nu toe geluk gehad dat ze hun schaapjes onbeheerd achter konden laten. De tijden veranderen. Ze hebben ook nooit alle honden willen uitroeien omdat er wel een een schaap werd doodgebeten.

'Hun schaapjes'?
Met Wouter ben ik het eens: als er keer op keer rijkelijk bloed moet vloeien en steeds maar aan één kant, blijven mensen niet gezeglijk ja-knikken onder dit patroniserende toontje.
Dit gaat dubbelop tegen de zin in.

Ik heb er alle begrip voor dat schapenhouders het niet leuk vinden als er schapen van ze worden doodgebeten, maar dat begrip houdt ogenblikkelijk op zodra ze beginnen te roepen dat de wolven moeten worden afgeschoten zelf al er geen bewijs is dat een wolf de schuldige is.
De wolf is in Nederland al een een keer uitgeroeid. Wolven zullen er niet voor zorgen dat schapenhouders worden uitgeroeid. 'Patroniserende toontjes' zullen dat ook niet.
In Drenthe is uitgebreid onderzoek verricht naar aanvallen door honden, vossen of andere dieren op schapen en geiten. Opmerkelijk is dat in 2013-2015 van de 120 boeren met schade aan hun schapen (dood of gewond) er maar 4 hun afrasteringen hebben aangepast en 116 gewoon alles bij het oude hebben gelaten. Het ging alles bij elkaar om 431 gewonde en 696 gedode schapen (totaal van 3 jaar). In 2015 (jaar met meest nauwkeurige gegevens) is in Drenthe 0,65% van de totale schapenpopulatie verwond en 0,96% van de totale schapenpopulatie gedood door vooral honden en vossen. De emotionele impact van aangevallen dieren op een schapenhouder is groot maar de kans is kennelijk zo klein dat vrijwel niemand uit zichzelf de moeite neemt om het vee beter te gaan beschermen.

Je hebt niet toevallig een bron van deze gegevens?
Groet, Hannie

Arjan Broekhuizen

Met vriendelijke groet,
Arjan Broekhuizen

HPM

Citaat van: Arjan Broekhuizen op april 03, 2018, 15:43:38 PM

Zo pakt Duitsland het probleem van de oprukkende wolf aan
http://www.rtvoost.nl/nieuws/289371/zo-pakt-duitsland-het-probleem-van-de-oprukkende-wolf-aan

"In Meppen - net over de grens bij het Drentse Zwartemeer - worden circa honderd schapen van de Naturschutzverein Land Unter beschermd door een zogenoemde 'Elektrozaun'. Op deze afrastering, voorzien van zes stroomdraden rondom het anderhalve hectare grote terrein, staat 10.000 volt. Met deze krachtige stroomstoot wordt nu geprobeerd de wolf buiten de deur te houden.

Het hekwerk is medio 2017 aangelegd en kostte 40.000 euro. Sindsdien zijn er geen schapen meer gedood."


Dat is dus ongeveer 80 Euro per meter.
Als ze daarmee de hele Duitsch grens willen afschermen hebben ze wel Mexico nodig om het te betalen.
Herman van der Meer

Rob Koelman

#267
Citaat van: HPM op april 03, 2018, 17:04:20 PMAls ze daarmee de hele Duitsch grens willen afschermen hebben ze wel Mexico nodig om het te betalen.

Gewoon zorgen dat Geert W. aan de macht komt. Die regelt het dan wel in het kader van het weren van 'ongewenste bezoekers'...  ;)
Met vriendelijke groet, Rob

Oenanthe

Citaat van: Rob Koelman op april 03, 2018, 18:33:00 PM
Citaat van: HPM op april 03, 2018, 17:04:20 PMAls ze daarmee de hele Duitse grens willen afschermen hebben ze wel Mexico nodig om het te betalen.
Ze zullen de natuurbescherming wel weer vragen om de kosten op te hoesten. Natuurmonumenten vroeg zijn leden laatst ook om een bijdrage voor herstel van de kruidenrijke graslanden die, zo schreven ze in de begeleidende brief, door de intensieve landbouw verdwenen zijn. Daarnaar heb ik hen in een reactie dan ook verwezen.
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

HPM

De hekken moeten weg rond de OVP omdat het anders een dierentuin is en dan moeten er in het hele land hekken komen om wolven (en tegelijk alle andere dieren) tegen te houden. Logisch hè?
Herman van der Meer