Hoofdmenu

Welke kwikstaart?

Gestart door Edwin Russer, december 21, 2006, 19:43:09 PM

Vorige topic - Volgende topic

Edwin Russer

Hallo allemaal,

just for fun, tell me what (sub)species this is and guess where I took the picture"

dat kreeg ik net in m'n box

eerste gedacht zou ik zeggen Gele kwikstaart in Israël

iemand suggesties ???


Deze vraag werd op Belgian Birds gesteld en met toestemming van de auteur drop ik nu de vraag en foto op waarneming.nl. Ik denk zelf voorzichting aan een Russische Gele Kwikstaart ofwel de Flava Beema, volgens het bijbeltje van Nils van Duivendijk, maar nog meer aan Flava Superciliaris volgens de ANWB-gids.
Maar als je de gids van Nils erbij pakt kloppen bepaalde kenmerken weer niet voor de Beema zoals de wenkbrauw die niet tot de snavel doorloopt, kopkleur veel te donker en neigt veel meer naar Balkan. Daarentegen wel een duidelijke scherpe teugel tot snavel doorlopend, brede witte vleugelstrepen, groenachtige bovendelen, gele keel.

En als je naar het plaatje van de Superciliaris in de ANWB-gids kijkt komt die meer in de buurt maar loopt de witte wenkbrauw ook tot de snavel door.

Zie link hieronder met foto's van Beema en Superciliaris,

http://www.digimages.info/berpri/berpri.htm (en naar beneden scrollen)

En als je weer bijgaande foto's van een Beema ziet komt die ook niet erg in de buurt.

http://www.oiseaux.net/photos/aurelien.aud...ntaniere.2.html

http://www.pbase.com/upupa/image/59273490

Misschien een hybride tussen Balkankwik en Russische Gele Kwik?

Of een kruising tussen Gele Kwik en Balkankwikstaart?

http://www.surfbirds.com/albums/displayima...album=18&pos=37

Afijn, ik ben benieuwd naar jullie reacties. Op Belgian Birds werd al één optie gegeven als zijnde Russische Gele Kwikstaart met (tussenhaakjes) Balkan?


Met vriendelijke groet,

Edwin Russer

Wp-ranking/https://netfugl.dk/ranking/2

Bas vd Burg

Hey Edwin,

De vogel lijkt erg op een kruising balkankwik Motacilla feldegg met gele kwik Motacilla flava flava! Ook wel bekend als Motacilla flava 'superciliaris'.
Deze kruising is ook bekend van balkankwik met russische gele kwik M.f.beema.

De vogel lijkt iig sterk op een plaatje uit het boek Pipits and Wagtails (plate 20 op pag 78).

groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

redmar_woudstra

CiteerDe vogel lijkt iig sterk op een plaatje uit het boek Pipits and Wagtails (plate 20 op pag 78).
en die in de ANWB-gids!
groet,
Redmar

JohanvantBosch

Volgens mij in ieder geval een hybride met Balkankwik, verder heb ik het ff niet paraat!

thijs

Olieslachtoffer (nee, ik weet het idd niet B) )

Thijs
Thijs Udo
VWG Alkmaar

redmar_woudstra

zou de gelige wenkbrauw streep niet wat meer beema aan kunnen duiden?
groet,
Redmar

gerdwichers8

#6
Dat beema hierin vermeld wordt kan niet anders zijn dan met betrekking tot een kruising met feldeggxbeema.
Beema zelf, kan ik hier niet  bedenken. De ondersoort heeft immers de op-een-na meest lichtgrijze kop van het hele gelekwikkencomplex?
Deze betreffende vogel heeft daarentegen een van de donkerst mogelijke.
De gele vlek in zijn super voor het oog wijkt af van een typische superciliaris.
De breedte van zijn super is wel heel ver bij beema vandaan,die samen met leucocephala de meest breede van het complex heeft.
Superciliaris heeft een  geprononceerde wenkbrauw. Deze vogel een opmerkelijk nauwere dan gemiddelde supers.
In zones met intergradatie tussen flava en thunbergi, zag ik dit voorjaar vogels met brede, andere met nauwe supers, weer andere geheel zonder. Ook de suboculaire vlek varieerde. (sommige a-typisch flava en atypisch thunbergi groot) Ik ben niet geheel in overeenstemming met P&W (Niet in de laatste plaats wat betreft de fenomenale hoeveelheid onderzoek door hun verricht, want dan lust ik mijn duimpje, maar toch  zitten ze er soms  ook wat naast.)
Feldegg op zijn beurt is zonder super, beema daarentegen heeft een brede.
Ik verwacht uit  het voorgaande dat de breedte  tussen de wenkbrauwloze feldegg en zijn intergradatie mogelijkheden net zo varieren zal  (=in het geheelsuperciliaris)
Wat het precies zijn moet?.. tja daar ging het om.. en ik moet bekennen dat ik de toepassing van mijn eigen uiteenzetting, te praktiseren heb...

Bas vd Burg

De kop is te donker voor een andere hybride genaamd "dombrowski". De vogel lijkt vogels Pipits & Wagtails en de ANWB-vogelgids m.i. het meeste lijken op "superciliaris". De vorm van de wenkbrauwstreep klopt niet helemaal. Misschien zit er dan geen "beema"-bloed in de vogel maar "flava"?  Immers, van de kruising "superciliaris" is bekend dat deze hyvrides ook kunnen voortkomen uit kruisingen feldegg x flava.

Of te wel niet een typische "superciliaris", maar 1 met een iets afwijkende koptekening? Ik zou er zelf niks anders van kunnen maken

groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Edwin Russer

Dat het een hybride is mag inmiddels wel duidelijk zijn en die mening is de Belgen ook toegedaan,

volgens deze foto;
M.f.feldegg,Balkankwikstaart, met gele en in wit overgaande wenkbrauwstreep zijn geen zuivere vogels.
- worden al eens als " superciliaris dombrowskii " vermeld (recent al iets aan veranderd?),maar zijn geen ondersoort maar hybride met  o.a.beema en flava

Maar persoonlijk vind ik dat de zwarte kopkap bij deze vogel ook niet ver genoeg in de nek doorloopt tot op de mantel voor zuiver M.f.feldegg,Balkankwikstaart.
Samen met een te wit-gele smalle mallardstreep,niet goed zichtbaar maar wel een mondhoekrand, zou het ook wel een hybride kunnen zijn van M.f.melanogrisea ,Turkestaanse of ookTranscaspia genoemd, met een van de andere aangrenzende soorten soorten.

Ongeveer ,maar ook niet voor 100% kunnen waarnemen, zo een vogel waargenomen op Cyprus en een duidelijke M.f.feldegg,Balkankwikstaart hybride  mogelijk x .beema of flava op Lesbos.
Met vriendelijke groet,

Edwin Russer

Wp-ranking/https://netfugl.dk/ranking/2