Vrouwtje Grote roodoogjuffer?

Gestart door maarten1023, december 29, 2011, 13:38:51 PM

Vorige topic - Volgende topic

maarten1023

In het kader van.. winterweer=> foto's ordenen...

Is dit een Vrouwtje Grote Roodoogjuffer? Het is een hele wazige slechte opname.. maar ben vooral benieuwd of het een 'bekende' of 'nieuwe' soort voor dit gebied is.
Of is het iets anders..?

Hoor het graag!

Groet,

Maarten

Anne Hueber †

Is idd een vrouwtje Grote roodoog.
En welk gebied bedoel je precies.....kan het nergens ontdekken.

maarten1023

Dank je Anne!

Niks bijzonders hoor.. De Berk natuurreservaat. Deze soort is daar bekend.
Ik had dit er idd niet bij vermeld.

Groet en fijne jaarwisseling!
Groet,

Maarten

Sticht

Citaat van: Anne Hueber op december 29, 2011, 14:04:34 PM
Is idd een vrouwtje Grote roodoog.


Ter lering, hoe sluit je met deze foto kleine roodoog uit?

Weia

Doe je best, zou ik zeggen. Ik weet niet of je die uit kunt sluiten.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

Er zijn op deze foto (zonder zelfs uit te vergroten) 4 verschillen met vrouwtje Kleine te zien.

En wie het weet, mag het zeggen ;D


Weia

Vleugellengte, zit er een beetje tussenin, lijkt beter voor grote, maar vleugelhouding op de foto niet goed te zien.
Segment 9, eerder kleine dan grote.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

Vleugelhouding is op deze foto prima te zien.
Vleugellengte en S9 passen helemaal voor Grote.
Maar je mist nog 2 harde kenmerken ;) ;D

Weia

Vleugelhouding is niet goed te zien. De foto is schuin genomen, als de vleugels plat tegen het lijf liggen is er niets aan de hand en zie je het goed, maar worden ze een paar mm gespreid dan lijken ze veel langer in vergelijking met het lijf.

De foto is erg gecomprimeerd, eerst invoeren en dan hier linken (zie mijn handtekening) geeft een stuk betere kwaliteit.

De schouder gaat in de compressie ten onder.
Segment 2 heeft een zwart vlekje opzij, lijkt goed voor grote.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

Citaat van: Weia op december 30, 2011, 12:47:09 PM
Vleugelhouding is niet goed te zien. De foto is schuin genomen, als de vleugels plat tegen het lijf liggen is er niets aan de hand en zie je het goed, maar worden ze een paar mm gespreid dan lijken ze veel langer in vergelijking met het lijf.

De foto is redelijk mooi van opzij genomen.....
Het verschil in vleugellengte tussen vrouwtje Grote en Kleine is behoorlijk.....

Anne Hueber †

Citaat van: Weia op december 30, 2011, 12:47:09 PM
Segment 2 heeft een zwart vlekje opzij, lijkt goed voor grote.

:duim: , nu nog 1 kenmerk ;D

Weia

De foto is helemaal niet van opzij genomen, je ziet twee ogen.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

Citaat van: Weia op december 30, 2011, 15:04:55 PM
De foto is helemaal niet van opzij genomen, je ziet twee ogen.

Op alle foto's zie je 2 ogen, kijk maar eens bij de soortinfo.
En dat doet weinig tot niets af aan de vleugellengte, daarvoor is het verschil tussen vrouwtje Grote en Kleine te groot.....

Sticht

De foto is van 10 mei volgens de exif. In dit geval wat mij betreft het hardste kenmerk voor een grote ;D Met de foto zelf kom ik niet verder.

Anne Hueber †

Citaat van: MartinBorsboom op december 30, 2011, 18:47:53 PM
Met de foto zelf kom ik niet verder.

De kenmerken staan er allemaal goed op ;D

Vleugellengte  :right:
S9  :right:
S1  :right:
.....  :right:

maarten1023

De schouderstreep misschien?

Grote=> onderbroken / gereduceerd bij Grote vs. Kleine = > niet/nauwelijks onderbroken.

Wie weet.... :rolleye:
Groet,

Maarten

Anne Hueber †

Nee, de schouderstreep is het niet, die is op deze foto niet goed te zien.
En bij vrouwtje Grote: onderbroken-->soms volledig.
Bij vrouwtje Kleine: volledig-->zelden onderbroken. Daar kun je dus alle kanten mee op ;) ;D

Het laatste kenmerk is het zwarte zijstreepje op S2.

Anne Hueber †

Hier kun je de zijstreepjes op S1 en 2 zien.

maarten1023

haha! een interessant topic geworden:)

Thanks!
Groet,

Maarten

JohanvantBosch

Citaat van: Anne Hueber op december 31, 2011, 14:49:38 PM
Hier kun je de zijstreepjes op S1 en 2 zien.

Nooit van gehoord, dat kenmerk  O0

Anne Hueber †

Tsja.....als je voor de soortinfo zoooooveel foto's hebt bekeken, dan ga je ook kenmerken ontdekken, die nog niet bekend waren ;) ;D

En je bent natuurlijk nooit te oud, om te leren ;) ;D 8) O0


JohanvantBosch

Citaat van: Anne Hueber op december 31, 2011, 16:31:30 PM
Tsja.....als je voor de soortinfo zoooooveel foto's hebt bekeken, dan ga je ook kenmerken ontdekken, die nog niet bekend waren ;) ;D



Leuk!  :duim:

Anne Hueber †

Ik heb al die kenmerken (ook van andere soorten) bij de tekst bij de soortinfo beschreven.

Anne Hueber †

En al deze nieuwe kenmerken zijn ook erg handig voor de nieuwe digitale sleutel/tabel voor de facetdeterminatie, waar ik samen met Roy Kleukers en Ed Colijn aan werk.
Momenteel zijn we bezig met de juffers, maar het zal nog wel ff duren, voordat deze verschijnt, want het is een enorme klus.....maar ook heel leuk, om te doen ;D


Anne Hueber †

Dat is duidelijk een vrouwtje Grote.....pas het maar weer aan Martin.

Anne Hueber †

Op de foto zie je oa de zwarte zijstreepjes op S1 en 2 heel goed, dat heeft Kleine niet.

Sticht

Citaat van: Anne Hueber op januari 01, 2012, 13:03:07 PM
Op de foto zie je oa de zwarte zijstreepjes op S1 en 2 heel goed, dat heeft Kleine niet.

Zijn de vleugels niet te kort voor een grote?

Citaat van: Anne Hueber op augustus 08, 2010, 21:48:00 PM
Vleugellengte Grote- en Kleine roodoogjuffer:

Grote man: vers imago tot S7 3/4,
                imago tot S8.
Kleine man: vers imago en imago tot S7-7 1/4.


Grote vrouw
: vers imago tot S8,
                   imago tot S8 1/2-9.
Kleine vrouw: vers imago tot S7-7 1/2,
                   imago tot S7 1/2-7 2/3.

Anne Hueber †

#28
Daar zit soms wel iets van variatie in, maar alle andere kenmerken wijzen eenduidig naar Grote.

En het is natuurlijk altijd een combinatie van kenmerken, die een ID sluitend maken ;D

Anne Hueber †

Ter vergelijking een foto van vrouwtje Kleine.
Kijk vooral naar S1, 2, 9 en 10.