Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?  (gelezen 653 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Gepost op: november 28, 2011, 13:30:07 pm »

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/61936421
Lieveheersbeestje spec. - Coccinellidae spec. gezien op 2011-11-28 Utrecht - Rivierenwijk
Foto's:

Hij is iets lichter van kleur dan de foto doet vermoeden. Ca. 7 mm lang.

Naast de soort zou ik ook graag willen weten waar hij last van heeft. Er lijkt een soort schimmel op z'n achterkant te groeien, kan dat?

bij voorbaat dank Edwin Schuller
Gelogd
Edwin Schuller

thijsdegraaf

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 17305
    • http://www.tuin-thijs.com/
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #1 Gepost op: november 28, 2011, 13:57:53 pm »

Veelkleurig Aziatisch lieveheersbeestje(Harmonia axyridis)
Deze kleurvariant. http://waarneming.nl/soort/photos/8891
 
Waar hij last van heeft kan ik zo niet zeggen. Ze hebben nu als het goed is een plekje opgezocht om te overwinteren. Ze zijn dus niet veel in beweging. Ik kan mij voorstellen, dat het een alg, mos of iets dergelijks is. Misschien is hij daarom op zoek naar een andere plek. Maar nu gok ik maar wat.
« Laatst bewerkt op: november 28, 2011, 14:03:07 pm door thijsdegraaf »
Gelogd

Jorgen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3439
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #2 Gepost op: november 28, 2011, 14:09:33 pm »

Dit lijken me de parasitaire schimmels van de orde Laboulbeniales te zijn.
Gelogd
------------------------------------------------
Jorgen Ravoet
http://picasaweb.google.nl/Jorgen.Ravoet

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 18369
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Ed Colijn

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 951
    • NEV Sektie Everts
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #4 Gepost op: november 28, 2011, 18:19:03 pm »

volgens Paul van Wielink (KNNV Tilburg) gaat het hier om de Laboulbeniales Hesperomyces virescens
Gelogd
groet,

Ed Colijn
NEV Sektie Everts

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #5 Gepost op: november 29, 2011, 09:24:38 am »

Bedankt!!
Gelogd
Edwin Schuller

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 18369
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #6 Gepost op: november 29, 2011, 12:10:37 pm »

@Edwin: Twee vraagjes:

1) Heb je de kever nog ?
2) Zou je waarneming binnenkort (ook?) als "Laboulbeniales spec." in willen voeren (ik heb alvast een verzamelsoort aangevraagd)

volgens Paul van Wielink (KNNV Tilburg) gaat het hier om de Laboulbeniales Hesperomyces virescens
Ha Ed - interessant. Op basis waarvan komt Paul daarop? Bekende soort op Har.axy.? Of is er meer wat hij herkent? In het hierboven al gelinkte draadje kwam men, na veel werk, op Laboulbenia flagellata ...
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #7 Gepost op: november 29, 2011, 12:16:01 pm »

1) Nee, hij loopt hier in huis rond. Ik zal eens kijken of ik hem nog kan vinden. Want?
2) Prima. Alhoewel ik op dit moment alleen nog maar het LHB heb ingevoerd. Ik wacht wel even tot de soort er is.
Gelogd
Edwin Schuller

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 18369
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #8 Gepost op: november 29, 2011, 12:55:35 pm »

Fijn, zou leuk zijn als we wat waarnemingen voor deze schimmels kunnen verzamelen :)

1) Nee, hij loopt hier in huis rond. Ik zal eens kijken of ik hem nog kan vinden. Want?
Ik zou wel geïnteresseerd zijn om
a) Zelf foto's te kunnen maken van dit verschijnsel - heb zelf nog geen geïnfecteerde gevonden.
b) De schimmel echt op naam te krijgen (preparaat maken, zelf kijken, opsturen ...)

Kortom, als je hem terug mocht vinden zou ik het fantastisch vinden als je hem op wilt sturen - liever levend dan dood overigens.

Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Dieter

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1823
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #9 Gepost op: november 29, 2011, 13:15:17 pm »

Hoi,

De meeste Laboulbeniales zijn nogal gastheerspecifiek. Vandaar dat je als je de gastheer kent dikwijls ook de parasiet kent. Om een zekere determinatie te hebben wordt hij best microscopisch onderzocht. Je weet nooit dat het om een andere soort gaat.

Dieter
Gelogd
Evolution is like modifying a machine while it's running. (Karel Liem)
FUNGI are FUN!
KVMV

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #10 Gepost op: november 29, 2011, 13:17:15 pm »

Ik zal mijn best doen maar ben bang dat hij al verdwenen is in één of andere kier, maar wie weet vind ik hem nog terug!
Gelogd
Edwin Schuller

Ed Colijn

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 951
    • NEV Sektie Everts
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #11 Gepost op: november 29, 2011, 20:52:50 pm »

volgens Paul van Wielink (KNNV Tilburg) gaat het hier om de Laboulbeniales Hesperomyces virescens
Ha Ed - interessant. Op basis waarvan komt Paul daarop? Bekende soort op Har.axy.? Of is er meer wat hij herkent? In het hierboven al gelinkte draadje kwam men, na veel werk, op Laboulbenia flagellata ...
[/quote]

Hoi Arp,

Paul werkt samen met een Belgische specialist op het gebied van Laboulbeniales. Ik had 'm dit draadje doorgestuurd waarna hij me berichtte dat 't om deze soort zou gaan. Waarschijnlijk inderdaad omdat deze 'beesjes' nogal soortspecifiek zijn.
Gelogd
groet,

Ed Colijn
NEV Sektie Everts

Dieter

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1823
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #12 Gepost op: november 29, 2011, 20:56:02 pm »

Waarschijnlijk inderdaad omdat deze 'beesjes' nogal soortspecifiek zijn.

Ik hoor liever ascomyceten ipv beesjes :p

Edit:
De 'belgische specialisten' zijn Danny Haelewaters die op Nederlandse soorten werkt (in samenwerking met Paul)  en André de Kesel die op alle Belgische soorten werkt (werkt af en toe ook op soorten uit het buitenland).  ;)
« Laatst bewerkt op: december 01, 2011, 08:33:08 am door Dieter »
Gelogd
Evolution is like modifying a machine while it's running. (Karel Liem)
FUNGI are FUN!
KVMV

Violet (en Remco)

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3639
    • vlinderseemland.nl
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #13 Gepost op: november 29, 2011, 21:41:03 pm »

Doet ons gelijk denken aan een oudere waarneming van ons, in Frankrijk. Zie dit topic
 
Misschien voegt het iets toe?
Gelogd
Groetjes,
(Remco en) Violet

www.vlinderseemland.nl

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #14 Gepost op: november 29, 2011, 22:57:03 pm »

Bedankt voor de info. Jammer dat het bevestigd dat ik het LHB niet had moeten laten gaan... helaas!
Gelogd
Edwin Schuller

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 18369
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #15 Gepost op: november 30, 2011, 01:23:00 am »

Doet ons gelijk denken aan een oudere waarneming van ons, in Frankrijk. Zie dit topic
We leren er gestaag bij - ik kan me nu al niet eens meer herinneren dat ik het toen nog niet wist  ;D

Ook zie ik net dat ik wat dingen aan het verhaspelen was. De Laboulbenia flagellata van Dieter zat natturlijk op een Loricera pilicornis (Loopkever) niet op de Har.axy. van de foto aan het begin van het topic - haastige spoed enzo :rolleyes:

Ik blijf het een apart verschijnsel vinden, zo op de dekschilden ipv weke delen ...
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Danny Haelewaters

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 56
    • Blog
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #16 Gepost op: december 01, 2011, 00:58:39 am »

Waarschijnlijk inderdaad omdat deze 'beesjes' nogal soortspecifiek zijn.

Ik hoor liever ascomyceten ipv beesjes :p

De 'belgische specialist' is André de Kesel.  ;)

De Belgische specialist waar Paul van Wielink mee samenwerkt is Danny Haelewaters, ik dus;-) Ik probeer zoveel mogelijk de Nederlandse Laboulbeniales op naam te brengen. Vorige week een nieuwe soort voor de Benelux beschreven op een nieuwe gastheer uit De Kaaistoep, het werkdomein van Paul.

Ik krijg van een heel aantal entomologen specimens toegestuurd van geïnfecteerde insecten om te bekijken, op naam te brengen. Dus als je graag zekerheid hebt over de soort bekijk ik het graag een keer. Vanwaar komt de betreffende Harmonia axyridis?
Gelogd
Vidi ch'un s'affaccia quacchi fungi

MSc Danny Haelewaters
http://www.dannyhaelewaters.com

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 18369
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #17 Gepost op: december 01, 2011, 06:19:45 am »

Hallo Danny,

Welkom op het forum! Leuk dat je meekijkt  :duim:

Vanwaar komt de betreffende Harmonia axyridis?
Die gegevens vind je bij de waarneming  :blink:
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Dieter

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1823
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #18 Gepost op: december 01, 2011, 08:23:59 am »

Oeps, sorry Danny, ik wist niet dat je al specialist was.
Gelogd
Evolution is like modifying a machine while it's running. (Karel Liem)
FUNGI are FUN!
KVMV

Danny Haelewaters

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 56
    • Blog
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #19 Gepost op: december 01, 2011, 11:11:14 am »

Eenmaal alle literatuur (onder andere de geweldige Thaxter's uit 1924, 1926 en 1931) in handen kom je al heel ver! Als je dan ook nog eens een eigen microscoop, bino en prepareermateriaal in huis hebt sta je helemaal op eigen benen.
Gelogd
Vidi ch'un s'affaccia quacchi fungi

MSc Danny Haelewaters
http://www.dannyhaelewaters.com

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #20 Gepost op: december 02, 2011, 14:55:16 pm »

Het LHB in kwestie is teruggevonden. Helaas doordat ik hem half geplet op de grond zag liggen. Hij is dus dood en beschadigd maar nog wel bruikbaar voor onderzoek schat ik zo in.

Ik heb Danny al een email gestuurd over het versturen van het LHB voor onderzoek. Ik zag ook al een verzoek van Arp om hem op te sturen. Ik kan het helaas maar één keer doen. Hoe lossen we dit op? Kunnen jullie mij een eenduidige oplossing geven (in de vorm van een adres :).
Gelogd
Edwin Schuller

Danny Haelewaters

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 56
    • Blog
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #21 Gepost op: december 02, 2011, 15:05:24 pm »

Zie persoonlijk bericht voor adres, Edwin!
Ik deel de identificatie graag mee. Voor microscopische foto's zorg ik ook wel.

Indien mogelijk kunnen we de parasieten ook nog voor moleculair onderzoek gebruiken.

Groeten, Danny
Gelogd
Vidi ch'un s'affaccia quacchi fungi

MSc Danny Haelewaters
http://www.dannyhaelewaters.com

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 18369
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #22 Gepost op: december 02, 2011, 17:13:39 pm »

Helemaal mee eens - voor onderzoek moet het beest naar Danny of vergelijkbaar. Mijn insteek is puur voor de leuk/hobby en om foto's te kunnen maken die zonder auteursrechtelijke beperkingen vrijgegeven worden ter leehring en vermaeck van het volk :) Maar dat kan vast een andere keer nog wel.
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Dieter

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1823
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #23 Gepost op: december 02, 2011, 17:32:11 pm »

Hmm, als je één geïnfecteerde vindt is de kans groot dat er nog zijn. Je kan de boel ook splitsen, je haalt er met de bino wat af (maak dat je zo dicht mogelijk tegen het het lijf van de kever met een naald ofzo de parasiet eraf haalt) en de rest stuur je op naar Danny of om het even wie voor een zekere determinatie. Btw, mijn foto's uit het vorige topic mag je ook gebruiken. ;)

@ Danny, is het nu al gelukt om DNA uit dat spult te halen dat wel van de laboultjes komt?
Gelogd
Evolution is like modifying a machine while it's running. (Karel Liem)
FUNGI are FUN!
KVMV

Danny Haelewaters

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 56
    • Blog
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #24 Gepost op: december 02, 2011, 18:16:15 pm »

Als je er zelf al wat parasieten afhaalt, maak dan meteen microscopische preparaten. Ik kreeg een keer een buisje met 1 schimmel in (in 95% ethanol): niet gemakkelijk!
De foto's die ik maak mogen ook steeds gebruikt worden, als er maar even bijvermeld wordt door wie en waar gemaakt. (Soms gebeurt dat met apparatuur van de Universiteit Gent, en dan is het netjes de UGent even te vernoemen.)
@ Arp: Zoek anders even contact met Paul van Wielink (insectenwerking KNNV, afdeling Tilburg - De Kaaistoep). Hij heeft 100den geïnfecteerde Harmonia axyridisjes. Er kan er zeker eentje gemist worden voor fotografie. Zag je de (prachtige!) foto van Hans Henderickx al? Zie http://dannyhaelewaters.wordpress.com/2011/06/16/pimpampoen-belaagd-door-parasieten/.

@ Dieter: Ik ben in september twee weken in Syracuse, New York geweest en heb daar aan het moleculaire protocol gewerkt, met succes! Er is ook resultaat, maar daar zeg ik nog even niets over tot de publicatie er is (gaat over nieuwe phylogenetische soorten, taxonomische problemen).
Gelogd
Vidi ch'un s'affaccia quacchi fungi

MSc Danny Haelewaters
http://www.dannyhaelewaters.com

Dieter

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1823
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #25 Gepost op: december 02, 2011, 18:48:47 pm »

Mooi zo, harde buitenkant buitenkant hebben die spullen, nietwaar?!
Gelogd
Evolution is like modifying a machine while it's running. (Karel Liem)
FUNGI are FUN!
KVMV

Danny Haelewaters

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 56
    • Blog
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #26 Gepost op: december 02, 2011, 18:52:22 pm »

Redelijk!
Dat is ook het grootste probleem bij het Laboulbenia geslacht (melanisatie).

We wisten bij m'n master thesis toen nog niet dat Laboulbenia de verkeerde keuze was om het moleculaire protocol mee te gaan testen. Maar ja, wat is verkeerd natuurlijk als het me ondertussen al tot in Syracuse heeft geleid?
Gelogd
Vidi ch'un s'affaccia quacchi fungi

MSc Danny Haelewaters
http://www.dannyhaelewaters.com

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 18369
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #27 Gepost op: december 02, 2011, 19:28:20 pm »

@ Arp: Zoek anders even contact met Paul van Wielink (insectenwerking KNNV, afdeling Tilburg - De Kaaistoep). Hij heeft 100den geïnfecteerde Harmonia axyridisjes. Er kan er zeker eentje gemist worden voor fotografie.
Ga ik zeker doen - hartelijk dank voor de tip  :duim:

Citaat
Zag je de (prachtige!) foto van Hans Henderickx al?
Kende ik nog niet - mooi inderdaad :)

Bedankt voor het vrijgeven van jullie foto's met naamsvermelding - als ik ze verwerk stuur ik even een linkje door.
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Danny Haelewaters

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 56
    • Blog
Re: Welk lieveheersbeestje is dit en waar heeft hij last van?
« Reactie #28 Gepost op: december 31, 2011, 19:02:51 pm »

De schimmel is met zekerheid Hesperomyces virescens Thaxt.

Ook een microscopische foto inbegrepen bij dit bericht (40x). De foto's zijn niet erg goed: specimens waren erg vuil.
Hesperomyces virescens kan (onder andere) herkend worden aan twee kenmerken:
- Perithecium: aan de onderkant zie je een aantal lobben (twee kleinere en twee grotere)
- Antheridia: enkelvoudig + typisch aantal (2 + 4), typische vorm (verlengde "nek")

Fijn oudejaar!
Danny
Gelogd
Vidi ch'un s'affaccia quacchi fungi

MSc Danny Haelewaters
http://www.dannyhaelewaters.com
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.042 seconden met 19 queries.