Onder boomschors van dode zomereik!

Gestart door Harm digitaal, november 20, 2011, 21:08:41 PM

Vorige topic - Volgende topic

Harm digitaal

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/61843216
Duizendpoot onbekend - Chilopoda indet. gezien op 2011-11-20 Mookerheide
Foto's:




bij voorbaat dank Harm Alberts
Met vriendelijke groet Harm Alberts

Botervlieg

Hallo Harm,

Als ik me niet vergis is dit een larve van de (rood/zwart)kopvuurkever.

Welke van de twee het is weet ik niet, Arp (en vast ook andere mensen) weten daar wellicht meer van.

Groetjes, Marleen


Arp

Hoi saampies,

Je hebt echt een hele scherpe foto van de laatste segmenten nodig - het verschil zit in een tamelijk dun/vaag naadje op het één na laatste segment (dat lange segment). Het lijkt hier alsof het naadje niet aanwezig is (=coccinea), maar je moet er echt wel zeker van zijn dat je foto scherp genoeg is om het naadje te tonen als het er zou zijn.

Andersom is makkelijker, als je het naadje duidelijk ziet, dan is het aanwezig (en dus serraticornis) ;)

Ik zou deze als sp. invoeren, of hooguit als onzekere coccinea
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

Botervlieg

Arp? Mag ik iets vragen?

Ik zie op de foto wel een lijntje, is dat het lijntje wat je bedoelt of is dat gewoon zomaar een lijntje maar is niet wat je bedoelt?

Hierbij plaatje bijgevoegd.

Groetjes, Marleen

Arp

Hoi Marleen,

Nee, het gaat om het naadje aan de voorkant van het segment, niet aan de staartkant - die hebben ze allebei.

Vergelijk bijvoorbeeld deze twee: serraticornis - coccinea.

Je ziet dan ook hoe hachelijk het naadje op de serraticornis te herkennen is. Op deze foto (zelfde beest) kun je het wel vermoeden, maar niet echt zien.
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

Botervlieg

Hoi Arp,

Bedankt, nu zie ik het ja!  :duim:

Groetjes, Marleen

Harm digitaal

Bedankt Marleen voor je reaktie :duim:
Arp bedankt voor de uitgebreide toelichting op het belangrijkste determinatiekenmerk.
Ik heb hem als onzekere Pyrochroa coccinea ingevoerd.
Groet,
Harm
Met vriendelijke groet Harm Alberts

beetlestitch

heb ook de indruk dar serraticornis meer in het westen van het land voor komt of ook op vochtiger plaatsen zit waar meer wilgen en zo groeien. misschien dat beide soorten toch achter schors van verschillende boom soorten leven. coccinea zit toch wat meer op de hogere zandgronden lijkt mij. ik kan verkeerd zijn door een beperkt aantal gegevens. groeten toon. 
Toon Keukelaar

Arp

De verspreidingskaartje van goedgekeurde waarnemingen voor zwart en rood laten voor rood inderdaad wat meer wit zien in het uiterste (Zuid-)Oosten van het land. Dat komt ook overeen met m'n eigen gevoel. Kan de roodkop hier steeds maar niet vinden ...
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

jan cuppen

In een artikel in Entomologische Berichten van 1997 (Huijbregts & Vorst) wordt uitgebreid ingegaan op de verspreiding van de Nederlandse vuurkevers. Kortom, het was al eerder opgevallen dat er bijzondere verspreidingspatronen bestaan voor de drie soorten.
Met vriendelijke groeten,

Jan Cuppen

Arp

Citaat van: jan cuppen op november 22, 2011, 14:32:01 PM
Kortom, het was al eerder opgevallen dat er bijzondere verspreidingspatronen bestaan voor de drie soorten.
Dat is een beetje het probleem hè. Wetenschappelijke kennis is leuk - alleen "het klootjesvolk" heeft er niks aan, want we kunnen het niet lezen, c.q. alleen heel moeizaam en/of tegen hoge kosten te zien krijgen. Jammer dat zulke kennis niet toegankelijker is.
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

develhorst

#11
Dat is wel heel kort door de bocht...
Entomologische Berichten is door iedereen te lezen. Je hoeft alleen maar lid te zijn van de NEV.
En iedereen die wat meer van insecten wil weten kan lid worden, ook als je zelf denkt dat je van het klootjesvolk bent.
Dat is nu juist het leuke van die club, je ontmoet allerlei verschillende mensen, die allemaal gek van beessies zijn.
Bovendien verwacht ik dit soort opmerkingen niet van een admin. Die horen het goede voorbeeld te geven.
Jan Klootjes.
Hartelijke groet,
Jan Burgers

Arp

Citaat van: develhorst op november 22, 2011, 15:48:16 PM
Je hoeft alleen maar lid te zijn van de NEV.
En van de KNNV en de NFM (etc.) en 20-50 andere Europese/Internationale Natuur-/Entomologische verenigingen/tijdschriften.

Maar zelfs als ik alleen lid zou worden van de NEV heb ik volgend jaar een deurwaarder op de stoep staan omdat ik geheid op het ogenblik dat de rekening komt het geld even niet heb. Bovendien, als ik nu lid wordt van de NEV kan ik nog steeds de publicatie uit 1997 niet lezen(!)

Veelal moet ik voor zulke dingen dus 200km reizen, en weer terug. Kost dus. Voor veel te veel (ook erg oude) publicaties geldt dat je ze wel online in kunt zien, maar dan voor een PDF van 3 velletjes A4 30 Euro af moet tikken bij Springer ofzo. Voor een publicatie uit 1950. Denk niet dat de auteur er een cent van ziet overigens.

Ik wil dolgraag dingen lezen en leren, maar ik kan niet alles wat ik wil lezen kopen, een abonnement nemen of 400km reizen.

Natuurlijk snap ik dat auteurs(??) of in elk geval de uitgevers eerst wat terug moeten verdienen en niet alles meteen gratis beschikbaar kan zijn, maar het lijkt me absoluut remmend werken op de verspreiding/gebruik/toepassing van kennis dat deze, ook na 5-10 jaar van mijn part niet openbaar beschikbaar komt. Zelfde geldt voor alle verspreidingsgegevens die, zwaar gesubsidieerd, door organisaties als de NDFF (ofzo) kennelijk wel verzameld wordt maar die bijna niemand kan inzien. Wat heb ik (c.q. klootjesvolk) daaraan?

En dan komt Jan me met zoveel woorden vertellen dat ik een domme sukkel ben die de verkeerde gegevens gebruikt en dat wat ik probeer uit te vinden al lang bekend is. Vertel mij wat. Natuurlijk weet ik, of kan ik vermoeden, dat al die kennis er wel zal zijn. Maar ik kan het me niet veroorloven om het voor mij beschikbaar te maken, dus moet ik het doen met wat ik hier en elders wel eenvoudig en kostenloos beschikbaar heb.

@Jan: Begrijp me niet verkeerd, ben uiteraard blij met je tip over het artikel, dan kan ik dat bij gelegenheid tenminste een keer opzoeken  :duim:  Ik gaf alleen uitdrukking aan mijn frustratie dat alle goede/degelijke kennis (voor mij te) moeilijk bereikbaar is.

CiteerBovendien verwacht ik dit soort opmerkingen niet van een admin. Die horen het goede voorbeeld te geven.
Ik ben admin hier, omdat ik hier een hele kleine bijdrage kan leveren aan (het ordenen van) openbaar beschikbare en voor de gebruiker gratis "kennis".
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

Joris Menten

#13
Leden van de NEV kunnen via de NEV-bibliotheek kosteloos werken ontlenen en/of deze tegen verzendingskosten toegestuurd krijgen. Zover ik begrijp kan je zelfs tegen kostprijs kopies toegestuurd krijgen. Het gaat hier niet om Springer, maar om de NEV hé ...

liptaster

Citaat van: Arp
Citaat van: develhorst op november 22, 2011, 15:48:16 PM
Je hoeft alleen maar lid te zijn van de NEV.
En van de KNNV en de NFM (etc.) en 20-50 andere Europese/Internationale Natuur-/Entomologische verenigingen/tijdschriften.

Maar zelfs als ik alleen lid zou worden van de NEV heb ik volgend jaar een deurwaarder op de stoep staan omdat ik geheid op het ogenblik dat de rekening komt het geld even niet heb. Bovendien, als ik nu lid wordt van de NEV kan ik nog steeds de publicatie uit 1997 niet lezen(!)

Veelal moet ik voor zulke dingen dus 200km reizen, en weer terug. Kost dus. Voor veel te veel (ook erg oude) publicaties geldt dat je ze wel online in kunt zien, maar dan voor een PDF van 3 velletjes A4 30 Euro af moet tikken bij Springer ofzo. Voor een publicatie uit 1950. Denk niet dat de auteur er een cent van ziet overigens.

Ik wil dolgraag dingen lezen en leren, maar ik kan niet alles wat ik wil lezen kopen, een abonnement nemen of 400km reizen.

Je kan het ook gewoon vragen of iemand een pdf-je stuurt?

Citaat van: Arp
Natuurlijk snap ik dat auteurs(??) of in elk geval de uitgevers eerst wat terug moeten verdienen en niet alles meteen gratis beschikbaar kan zijn, maar het lijkt me absoluut remmend werken op de verspreiding/gebruik/toepassing van kennis dat deze, ook na 5-10 jaar van mijn part niet openbaar beschikbaar komt. Zelfde geldt voor alle verspreidingsgegevens die, zwaar gesubsidieerd, door organisaties als de NDFF (ofzo) kennelijk wel verzameld wordt maar die bijna niemand kan inzien. Wat heb ik (c.q. klootjesvolk) daaraan?

De meeste tijdschriften komen net rond voor de publicatie. In sommige tijdschriften moet je als auteur zelfs betalen om gepubliceerd te worden. Voor zover ik weet is nog geen enkele auteur betaald hiervoor. Zoek maar een goede sponsor als je het online wil hebben.

Citaat van: Arp op november 22, 2011, 17:26:39 PM
En dan komt Jan me met zoveel woorden vertellen dat ik een domme sukkel ben die de verkeerde gegevens gebruikt en dat wat ik probeer uit te vinden al lang bekend is. Vertel mij wat. Natuurlijk weet ik, of kan ik vermoeden, dat al die kennis er wel zal zijn. Maar ik kan het me niet veroorloven om het voor mij beschikbaar te maken, dus moet ik het doen met wat ik hier en elders wel eenvoudig en kostenloos beschikbaar heb.

Als je gegevens publiceert dan is dat op een manier waarop je het doelpubliek bereikt. Dus niet het parochieblad maar een wetenschappelijk tijdschrift dat in meerdere bibs bijgehouden wordt tot iemand eens langskomt. Daarnaast is er ngo een gigantisch verschil in niveau van entomologie. Eens je een hoger niveau bereikt heb je dergelijke publicaties nodig, en begin je contacten te leggen, waardoor je die ook makkelijk verkrijgt en ook te horen krijgt wat er bestaat. Ik heb ruim 130 gb aan pdf's, denk toch niet dat ik die allemaal zelf ingescand heb?


Citeer@Jan: Begrijp me niet verkeerd, ben uiteraard blij met je tip over het artikel, dan kan ik dat bij gelegenheid tenminste een keer opzoeken  :duim:  Ik gaf alleen uitdrukking aan mijn frustratie dat alle goede/degelijke kennis (voor mij te) moeilijk bereikbaar is.
Je zou hem moeten aanbidden omdat hij er nog zijn tijd in wil steken om het op te zoeken en zelfs al maar te reageren. Zelf doe ik al lang geen moeite, omdat ik anders dagelijks hier een hoop tijd in kan steken, voor nauwelijks of geen enige meerwaarde voor beide partijen.
Handtekeningen worden getoond onderaan elk persoonlijk bericht van Tim Struyve. BBCode en smileys kunnen hierin gebruikt worden. Max. aantal tekens: 600; resterende tekens: 424

develhorst

Lijkt me allemaal wel duidelijk.
Ik stel voor dat we weer gewoon lekker buiten kevers gaan vangen.
Jan.
Hartelijke groet,
Jan Burgers

Arp

#16
Heren,

Wat is er nou zo erg aan als een keer zeg dat ik ervan baal dat alle leuke/belangrijke/goede kennis niet makkelijk (genoeg) toegankelijk is?

Citaat van: Joris Menten op november 22, 2011, 18:28:24 PM
Het gaat hier niet om Springer, maar om de NEV hé ...
Het gaat erom dat - in het algemeen - de ontwikkeling van het kennisniveau van de mensheid en de voortgang in de wetenschap erbij gebaat zouden zijn als zulke kennis die al 15 jaar beschikbaar is ook makkelijk(er) te raadplegen zou zijn.

Citaat van: liptaster op november 22, 2011, 18:40:59 PM
Je kan het ook gewoon vragen of iemand een pdf-je stuurt?
Als er een PDF van is, waarom staat deze dan niet ergens online ?

CiteerZoek maar een goede sponsor als je het online wil hebben.
Wat bedoel je? Serverkosten of auteursrechten? BHL, Wikisource, Gutenberg, Internet Archive etc. etc. etc. staan allemaal klaar om de PDF, c.q. de publicatie voor je te serveren. Ik maak me zelfs sterk dat waarneming.nl het geweldig zou vinden het ding bij de soortinfo aan te kunnen bieden.

En als ik je argumentatie volg wordt er ook niet (meer) op verdiend (was me ook al duidelijk overigens). Dus waarom staat die PDF (die er kennelijk is?) niet ergens?

Geef alle publicaties ouder dan X jaar vrij onder een Creative Commons-licentie, dan hoef je zelf niet eens de moeite te doen om het in te scannen en/of serverruimte te betalen, dat doen anderen dan snel genoeg wel voor je.

Gemiste kans.

CiteerIk heb ruim 130 gb aan pdf's, denk toch niet dat ik die allemaal zelf ingescand heb?
En zou het niet fantastisch zijn als je die gewoon op een eigen website over kortschildkevers, samen met door jou opgestelde annotaties etc (toegevoegde waarde) ook publiekelijk beschikbaar zou mogen maken zodat iedereen er wat aan heeft ?

Hoe moeten we van elkaar leren, op basis van elkaars kennis/onderzoek verder werken - zeg maar, "op elkaars schouders staan" - als we niet of slechts moeizaam kennis kunnen nemen van elkaars werk/vorderingen? 

CiteerJe zou hem moeten aanbidden omdat hij er nog zijn tijd in wil steken om het op te zoeken en zelfs al maar te reageren.
Volgens mij weten Jan, Theodoor, Berend, Hay, Matty en vele andere specialisten hier op het forum onderhand wel dat ik elke dag God op m'n blote knietjes dank dat ze hier hun kostbare tijd met ons delen. Deze keer heb ik dat er niet specifiek bij gezet en m'n hart gelucht dat ik het zelf ook wel prachtig had gevonden betere gegevens tot m'n beschikking te hebben dan die waar ik het normaal gesproken mee moet doen en (dus) hier aangedragen had.

Als dat verkeerd is overgekomen, bij Jan Cuppen, dan hiervoor mijn oprechte excuses aan Jan.

CiteerZelf doe ik al lang geen moeite, omdat ik anders dagelijks hier een hoop tijd in kan steken, voor nauwelijks of geen enige meerwaarde voor beide partijen.
Zelf doe ik heel veel moeite om voor veel dingen die ik beweer bronnen of eigen uitleg/samenvatting aan te dragen, omdat ik heilig geloof in de meerwaarde die het heeft om de dingen waar ik zelf uren naar heb lopen zoeken, lezen, puzzelen voor anderen zo beschikbaar te maken dat ze dezelfde kennis makkelijker ter beschikking hebben en niet zelf ook nog eens al die uren moeten investeren.

Ik maak me sterk dat precies een dergelijke houding/argumentatie Huijbregts & Vorst in 1997 ertoe aangezet heeft hun artikel te schrijven - om zo hun kennis en ervaring met anderen te delen.

Jammer dat de moeite die zij destijds hebben geïnvesteerd ondanks alle moderne communicatietechnieken en -middelen nog steeds aan een groot deel van de mensheid voorbij gaat.
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

Margreet Kwh

#17
Ik wil hier graag reageren met de volgende bijdrage:

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=122891.0
Huisregels Waarneming.nl

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=67531.0
Waarom onderteken ik met mijn eigen naam

Dit met name op de reactie van liptaster, die niet onder eigen naam opereert, en verder ter ondersteuning van het vele werk van Arp, die een  :duim: verdient.

Inmiddels heb ik deze gebruiker gemeld bij de beheerders.
met vriendelijke groet, Margreet Kouwenhoven

Harm digitaal

#18
Arp, een reaktie waar ik het helemaal mee eens ben.
Laat de wetenschappers hun informatie maar publiekelijk bekend maken via de soort informatie, waar nog veel aan moet gebeuren.Het is belangrijk om determinatiekenmerken die wetenschappers hebben beschreven op een toegankelijke manier beschikbaar te krijgen voor gebruikers/vrijwilligers die natuurgebieden inventariseren en zo betrouwbaar mogelijke determinaties willen leveren en beschikbaar stellen aan de overkoepelende databanken om studenten en wetenschappelijke organisaties in staat te stellen die data te gebruiken bij hun onderzoeken.

Arp ga zo door :duim: B)

Groet,
Harm
Met vriendelijke groet Harm Alberts

Arp

#19
Beste Allemaal,

Wat mij betreft is dit geen discussie van "kampen" en waardeer ik Jan Burgers en liptaster net zo goed voor hun bijdragen en moeite hier op het forum als Jan Cuppen en vele vele anderen.  Ik wil alleen wel duidelijk (mogen) maken dat het mij soms een beetje frustreert dat veel info die ik graag zou willen lezen niet makkelijker toegankelijk is. Aangezien dat kennelijk niet begrepen wordt, dan maar wat argumentatie erbij.

Dit was nu een publicatie van de NEV, dus het lijkt misschien dat ik op die club aan het hakken was. Dat is niet het geval. Waar ik eigenlijk op hak is vooral de wetgeving die in de laatste eeuwen ontstaan is die auteursrechtelijk beschermde werken pas vrijgeeft 70 jaar (of nog langer) na het overlijden van alle bij de publicatie betrokkenen. Als iemand als student meewerkt met een auteurscollecitef dat iets nuttigs op papier zet en in een blad als EB publiceert, en deze student vervolgens oud wordt dan mag de publicatie pas 150 jaar na verschijnen "vrij" gebruikt/verspreid worden. Dat is een volslagen idiote termijn. Met dank aan de Disney Studio's en het Amerkiaanse systeem voor een "volks"vertegenwoordiging met omkoopbare wetgevers, waar Europese wetgevers natuurlijk weer blindeling achteraan moesten huppelen, lang, lang geleden.

Dat de NEV goed begrijpt dat de toegankelijkheid van hun publicaties een belangrijke bijdrage kan leveren aan een bredere kennis (en begrip voor) hun studiedoel blijkt wel uit het feit dat ze zelf de modernere uitgaven ouder dan een jaar of drie (ofzo?) online hebben gezet. Een realistische termijn, vriendelijk kort zelfs, en je zult mij geen woord vuil horen maken dat ze zich het recht voorbehouden om niet alles onmiddelijk gratis aan te bieden. Er moeten ook "voordelen" voor leden/abonnees zijn :)

Helaas staan de oudere uitgaven er niet. Wellicht waren die domweg niet als digitaal origineel beschikbaar of zijn er andere redenen. Ik weet dat niet. Wat ik wel weet, is dat ik dit jammer vind. En dat heb ik gezegd.

Voor wat betreft de ondertekening met eigen namen enzo: Het is op een bepaalde manier onzin. Als liptaster vanaf nu met "Guus de Goede" ondertekent zeurt er niemand over, maar is er ook niemand die hem om een identiteitsbewijs vraagt. Het enige voordeel is eigenlijk dat je hem/haar dan "normaal" in een aanhef kan begroeten "Hallo Guus" ipv "Hallo liptaster".

Natuurlijk is het, zeker wanneer het om identificaties voor (je eigen) collectiemateriaal of zelfs foto's gaat, wel goed om te weten van wie de identificatie komt. Staat er over 30 jaar op de naamkaartjes van de kevers die je een museum schenkt "det. liptaster" :rolleye: Nee, dan is Guus de Goede beter natuurlijk - die kent ook niemand en heeft nooit wat over kevers gepubliceerd ;)

Persoonlijk vind ik het voor het inschatten van de identificatiebetrouwbaarheid niet strikt noodzakelijk om te weten welke "echte" specialist me helpt. Antwoorden uit het verleden geven een goede indruk voor de toekomst. Een specialist als Berend Aukema hier als "Mien Dobbelsteen" aan boord hebben, zou ik duidelijk verkiezen boven helemaal niet - als de keuze theoretisch daarop uit zou draaien.

Het is een lastig onderwerp, zeker in een internetcultuur waar, soms met goede redenen, aanbevolen wordt om maar zoveel mogelijk anoniem op pad te gaan.

Maar ik snap ook wel dat we deze huisregel hebben. Minder anonimiteit nodigt ook minder uit tot rotzooi.
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

Margreet Kwh

Na dit hele verhaal voel ik me een beetje lullig dat ik die anonymiteit heb aangekaart.
Inmiddels ben ik er ook achter wie liptaster is.
met vriendelijke groet, Margreet Kouwenhoven

Joris Menten

Om terug terzake te komen: ik vang in midden-België (Vlaams-Brabant) ook meestal in oude (eiken)bossen en heb daar nog nooit serraticornis gezien en wel veel coccinea. Ik vang wel af en toe Schizotus pectinicornis, waarvan ik geen andere waarnemingen in Vlaanderen (wel in Wallonie) of Nl zie op waarnemingen. Is die zo zeldzaam of toch wellicht over het hoofd gezien wegens kleinere formaat en/of omwisseling met kniptorren of zo. Helaas heb ik ook niet de paper van Huijbregts (ben pas een 7tal jaren lid van de NEV), dus kan het ook niet meteen opzoeken voor Nl ... Joris

Arp

@Margreet: Je hebt in principe gewoon gelijk natuurlijk, gelijke monnikken gelijke kappen enzo, maar de huisregels geven ook aan dat een uitzondering op basis van dringende redenen mogelijk moet zijn. In zoverre is dat dan wat tussen liptaster en onze chefs.

@Joris: Behalve de roodkop (begrijp ik inmiddels- ik begeef me vooral oost en zuid) ben ik hier ook Schizotus pectinicornis nog niet tegengekomen. Niet ver over de grens in NRW wordt deze wel gevonden. Zou ook wel benieuwd zijn naar het artikel dus.
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

liptaster

Wie leest nu die huisregels? Ondertussen aangepast hoor...

Wees gerust: ik zit ook gefrustreerd met de literatuurstoegankelijkheid: als ik wil weten wat er over een bepaalde soort gepubliceerd is moet ik verlof nemen, naar Brussel gaan en de biological records van pakweg vanaf 1915 iedere jaargang doorbladeren, en dan heb je nog niet eens de publicatie. Dit online zetten met een zoekfunctie zou al veel helpen. Maar wie gaat dan die mensen betalen die hier hun tijd in moeten steken voor een internationale tool? Het is helaas behelpen met de beschikbare middelen.

Als je pdf's over kortschilden wil kan je beginnen met deze hier: http://www.zin.ru/ANIMALIA/Coleoptera/rus/coiffpap.htm Die russen trekken zich toch niks aan van auteursrechten. Als je deze sleutel vlot kan gebruiken en toch niet meer mee toekomt kom je maar eens langs.
Handtekeningen worden getoond onderaan elk persoonlijk bericht van Tim Struyve. BBCode en smileys kunnen hierin gebruikt worden. Max. aantal tekens: 600; resterende tekens: 424

Margreet Kwh

Tim Struyve, aangename kennismaking :duim:
En Arp, dank voor de reactie.
met vriendelijke groet, Margreet Kouwenhoven

Arp

Hallo Tim,

Bedankt voor de link en de uitnodiging - ik vind voorlopig kortschildjes nog een te grote uitdaging, maar wie weet, als ik 80+ wordt ga ik me misschien weer vervelen  ;D  Tegen die tijd is beslist ook alles digitaal online - of de wereld is ingestort, kan ook natuurlijk  :rolleyes:

@Marleen: Je larve van Thijsse's hof was een Zwartkopvuurkever, Pyrochroa coccinea ;)

On topic:
Heb even door de keverlarves op wrn heen gewoeld om te kijken of daar misschien een S.pect. tussen zat, maar helaas ...


Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)