Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 [2] 3 4 ... 6   Omlaag

Auteur Topic: Eleonora's Valk OVP  (gelezen 11194 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

jvdlaan

  • Gast
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #30 Gepost op: september 18, 2011, 00:45:40 am »

Welterusten Herman.
Gelogd

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #31 Gepost op: september 18, 2011, 00:55:16 am »

Welterusten Herman.

Ja, rust zacht Jan.
Gelogd
Herman van der Meer

frankcoenjaerts

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 385
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #32 Gepost op: september 18, 2011, 01:02:14 am »

... ten derde zijn er in Noord-Europa al legio gezien, ook donkere. Zie oa: http://www.netfugl.dk/observations.php?species_id=214&country_id=&obs_day=&obs_month=&obs_year=&id=wp

Snel geteld 28, waarvan 27 1-dag waarnemingen; 1 x 4 dagen.
Gelogd
Met vriendelijke groeten,

Frank

maartenwielstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1949
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #33 Gepost op: september 18, 2011, 01:51:51 am »

Spannend beest! Jammer dat er geen vluchtfoto's zijn. Ik vind de handpenprojectie in verhouding tot de lengte van de volledige vleugel envogel, alsook de staart wel wat kort voor Eleonora's. Althans, als ik de ANWB erbij houd. Het volume van kop en lichaam kan natuurlijk wel wijzigen naarmate de vogel zijn veren opzet/plathoudt. Dus dat zegt me niet veel. Dat flankveertje moet Dick Forsman maar even bekijken, toch?
Gelogd

maartenwielstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1949
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #34 Gepost op: september 18, 2011, 01:57:59 am »

Gelogd

caliprobola

  • taxon
  • Offline Offline
  • Berichten: 4849
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #35 Gepost op: september 18, 2011, 02:35:33 am »

Enkele jaren terug bleek een eleonora's valk in Oostenrijk een melanistische, als ik me goed herinner, slechtvalk te zijn. De foto's zijn wat klein van het Nederlandse ex maar hier lijkt de verhouding staart tgo handpennen bv niet zo heel goed voor eleonora's, die staart zou wel iets langer mogen.

Op surfbirds zijn de foto's van de Oostenrijkse vogel nog terug te vinden als men zoekt op eleonora's valk.
http://www.surfbirds.com/cgi-bin/gallery/search2.cgi?species=Eleonora%27s%20Falcon

Gelogd
Pieter Vantieghem

Validator dagvlinders op waarnemingen.be & observation.org
Validator vliegen & muggen op waarnemingen.be

https://world.observation.org/user/photos/40078
https://www.flickr.com/photos/161811907@N06/collections
https://westpalbutterflies.blogspot.be/

BramtK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6648
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #36 Gepost op: september 18, 2011, 06:46:10 am »

Niet echt hard, maar poot en snavel lijken mij wat klein en fijn voor Slechtvalk. Het zal eerder een melanistische Boomvalk worden. Je zou denken dat vluchtfoto's opheldering zouden geven.
Gelogd
Groeten,

Bram ter Keurs

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #37 Gepost op: september 18, 2011, 09:07:14 am »


... ten derde zijn er in Noord-Europa al legio gezien, ook donkere. Zie oa: http://www.netfugl.dk/observations.php?species_id=214&country_id=&obs_day=&obs_month=&obs_year=&id=wp


Snel geteld 28, waarvan 27 1-dag waarnemingen; 1 x 4 dagen.


Die zijn niet allemaal geaccepteerd en in ieder geval voor Finland is het overzicht niet compleet.
Overigens: 2 dark, 1 intermediate.

Gelogd
Herman van der Meer

jvdlaan

  • Gast
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #38 Gepost op: september 18, 2011, 09:20:01 am »

(Goeiemorgen Herman ;) )

Ik vond trouwens deze foto op tarsiger.com: http://www.tarsiger.com/images/Soili/FaleletadAgiaLKre06082010SL6378Tars.jpg
Daarbij komt de onderstaardekveer weer overeen met de OVP-vogel. Echter de vogel op die site is weer bruiner.
Ik hoop dat de vogel snel gevonden wordt, maar de aanhoudende regen belooft weinig goeds, hoewel de vogel daardoor mogelijk nog een poosje langer blijft.
Gelogd

Certhia

  • Gast
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #39 Gepost op: september 18, 2011, 09:23:57 am »

Hoe is het bepaald dat de vogel groter zou zijn dan een boomvalk? (edit: Zonder directe vergelijking lijkt me dit namelijk niet echt te bepalen gezien t geringe verschil). Vloog deze er bij? Behalve de donkere kleur vind ik iig niks spannends aan deze vogel. Staart lijkt me wat kort en de vogel wat gedrongen, m.a.w. erg boomvalkachtig. Zijn er geen grotere foto's van deze vogel?
« Laatst bewerkt op: september 18, 2011, 09:29:04 am door Certhia »
Gelogd

Bram Rijksen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5450
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #40 Gepost op: september 18, 2011, 09:31:03 am »

Voor lle duidelijkheid, wat ik met mijn opmerking over melanisme bedoelde: op basis van de foto's zou ik de argumenten voor een afwijkend gekleurde Toren-/Boom-/'spec'-valk eerst graag door iemand overtuigend onderuit gehaald zien worden..
Gelogd

Johan Buckens

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 106
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #41 Gepost op: september 18, 2011, 09:34:59 am »

Gezien de zeldzaamheid van de soort kun je rekening houden met een melanistische vorm van een andere soort (zoals die mel. Slechtvalk in Oostenrijk).
Dat getekende veertje kan wel bij een immature vogel. Zie ook de immature donkere fase Eleonora's van Cyprus in de eerder aangehaalde link van Surfbirds.
De enige andere soort die in aanmerking komt is Boomvalk, deze heeft een gele washuid. Jullie vogel heeft een grijze washuid, zoals het hoort bij Eleonora's. Ook een melanistische Boomvalk is trouwens extreem zeldzaam.
De jizz voelt ook wat vreemd voor mij, maar dit kan evengoed komen door de gedrongen houding van de vogel op dat moment.

Was ik een Nederlander ik zou alvast hard aan het zoeken zijn!
Gelogd

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2324
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #42 Gepost op: september 18, 2011, 09:40:54 am »

Ha Ha , jullie Belgen hadden deze wel eerder mogen melden, dan hadden wij niet hoeven zoeken!
Ps we hebben ook nog een Roodpootvalk in de aanbieding bestaan die ook in melan kleurtjes?
Gelogd
August van Rijn

Certhia

  • Gast
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #43 Gepost op: september 18, 2011, 09:42:38 am »

Ik heb geen idee hoe het zit met de kleur van de washuis bij melanistische vogels. Misschien is deze wel grijs. Ik kan online iig niet zo snel een foto vinden van een melanistische valk spec.


Edit: En daarbij hebben donkere Eleonora's ook een gele washuid: http://www.flickr.com/photos/mikeprince/4989422003/
« Laatst bewerkt op: september 18, 2011, 09:44:44 am door Certhia »
Gelogd

Johan Buckens

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 106
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #44 Gepost op: september 18, 2011, 09:51:09 am »

Gesteld dat het een melanistische Boomvalk zou zijn (of een Torenvalk) dan is de pootkleur in ieder geval normaal, en dat zou je dan van de washuid ook verwachten. Er bestaat nog wel de mogelijkheid van een juveniele vogel (waarbij de washuid nog niet is uitgekleurd).
Moest deze bij ons zo laat gemeld worden zou ik ook balen hoor.

groet,
Johan
Gelogd

caliprobola

  • taxon
  • Offline Offline
  • Berichten: 4849
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #45 Gepost op: september 18, 2011, 09:52:56 am »

Gezien de zeldzaamheid van de soort kun je rekening houden met een melanistische vorm van een andere soort (zoals die mel. Slechtvalk in Oostenrijk).
Dat getekende veertje kan wel bij een immature vogel. Zie ook de immature donkere fase Eleonora's van Cyprus in de eerder aangehaalde link van Surfbirds.
De enige andere soort die in aanmerking komt is Boomvalk, deze heeft een gele washuid. Jullie vogel heeft een grijze washuid, zoals het hoort bij Eleonora's. Ook een melanistische Boomvalk is trouwens extreem zeldzaam.
De jizz voelt ook wat vreemd voor mij, maar dit kan evengoed komen door de gedrongen houding van de vogel op dat moment.

Was ik een Nederlander ik zou alvast hard aan het zoeken zijn!


Een juveniele boomvalk heeft natuurlijk ook een grijze washuid.
Gelogd
Pieter Vantieghem

Validator dagvlinders op waarnemingen.be & observation.org
Validator vliegen & muggen op waarnemingen.be

https://world.observation.org/user/photos/40078
https://www.flickr.com/photos/161811907@N06/collections
https://westpalbutterflies.blogspot.be/

frankneijts

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 20428
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #46 Gepost op: september 18, 2011, 09:53:19 am »

Vr we al te veel waarde gaan hechten aan het meer of minder 'gedrongen' zijn/lijken van de OVP-vogel, is het misschien goed eens te kijken naar de foto's van de (zekere) Engelse Eleonora's op de link die Pieter hierboven meestuurde http://www.surfbirds.com/cgi-bin/gallery/search2.cgi?species=Eleonora%27s%20Falcon (vooral de 1e......)
« Laatst bewerkt op: september 18, 2011, 10:17:42 am door frankneijts »
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankneijts

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 20428
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #47 Gepost op: september 18, 2011, 09:57:56 am »

Bij Eleonora's is de washuid bij jonge vogels blauwachtig evenals bij adulte mannetjes; alleen adulte wijfjes hebben een geelachtige washuid (maar "tinged blue" zegt BWP). Bij Boomvalken is de washeid bij jonge vogels inderdaad grijs-(blauw/groen)achtig en bij adulte vogels geel.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Certhia

  • Gast
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #48 Gepost op: september 18, 2011, 10:01:37 am »

Vr we al te veel waarde gaan hechten aan het meer of minder 'gedrongen' zijn/lijken van de OVP-vogel, is het misschien goed eens te kijken naar de 3 foto's van de (zekere) Engelse Eleonora's op de link die Pieter hierboven meestuurde http://www.surfbirds.com/cgi-bin/gallery/search2.cgi?species=Eleonora%27s%20Falcon (vooral de 1e......)


Ook deze heeft een gele washuid. Verder weet ik niet precies waar je op aanstuurt Frank. Dit zijn verder hoofdzakelijk foto's in vlucht. Verder vind ik op bijna alle foto's van zittende exemplaren het langgerekte postuur er goed uitkomen. Iets wat ik mis bij de OVP vogel.
Maar goed, nogmaals, we moeten het doen met mindere kwalitietsplaten. (No offense mbt tot de fotograaf trouwens, die ongetwijfeld onder moeilijke omstandigheden deze vogel geplaat heeft).
Gelogd

Certhia

  • Gast
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #49 Gepost op: september 18, 2011, 10:04:00 am »

Nogmaals de foto's goed bekijkend denk ik dat je helemaal niet met zekerheid kan zeggen dat de washuid grijs of geel is. Daarvoor is de oppervlakte te klein op deze foto.
Gelogd

caliprobola

  • taxon
  • Offline Offline
  • Berichten: 4849
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #50 Gepost op: september 18, 2011, 10:05:12 am »

De waarnemer vermeldt dat andere waarnemers betere foto's hebben, het is dus even wachten daarop.... hopelijk met vluchtfoto's...
Gelogd
Pieter Vantieghem

Validator dagvlinders op waarnemingen.be & observation.org
Validator vliegen & muggen op waarnemingen.be

https://world.observation.org/user/photos/40078
https://www.flickr.com/photos/161811907@N06/collections
https://westpalbutterflies.blogspot.be/

Certhia

  • Gast
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #51 Gepost op: september 18, 2011, 10:06:13 am »

Dat is goed nieuws. Stiekem hoop ik wel dat t er een is natuurlijk. :)
Gelogd

maartenwielstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1949
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #52 Gepost op: september 18, 2011, 10:12:19 am »

Goedemorgen Herman en Jan, en alle anderen.
 
Vr we al te veel waarde gaan hechten aan het meer of minder 'gedrongen' zijn/lijken van de OVP-vogel, is het misschien goed eens te kijken naar de 3 foto's van de (zekere) Engelse Eleonora's op de link die Pieter hierboven meestuurde http://www.surfbirds.com/cgi-bin/gallery/search2.cgi?species=Eleonora%27s%20Falcon (vooral de 1e......)

Goedemorgen Frank! Het lijkt mij dat die Engelse vogel herbeoordeeld mag worden!
Gelogd

frankneijts

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 20428
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #53 Gepost op: september 18, 2011, 10:15:52 am »

Goedemorgen Herman en Jan, en alle anderen.
 
Vr we al te veel waarde gaan hechten aan het meer of minder 'gedrongen' zijn/lijken van de OVP-vogel, is het misschien goed eens te kijken naar de 3 foto's van de (zekere) Engelse Eleonora's op de link die Pieter hierboven meestuurde http://www.surfbirds.com/cgi-bin/gallery/search2.cgi?species=Eleonora%27s%20Falcon (vooral de 1e......)

Goedemorgen Frank! Het lijkt mij dat die Engelse vogel herbeoordeeld mag worden!

Dag Maarten, fijn dat je de strekking van mijn opmerking z onderstreept maar kijk eens naar de ondervleugeldekveren.........
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Edwin Russer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3704
    • Mijn waarnemingen
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #54 Gepost op: september 18, 2011, 10:25:32 am »

Goedemorgen Herman en Jan, en alle anderen.
 
Vr we al te veel waarde gaan hechten aan het meer of minder 'gedrongen' zijn/lijken van de OVP-vogel, is het misschien goed eens te kijken naar de 3 foto's van de (zekere) Engelse Eleonora's op de link die Pieter hierboven meestuurde http://www.surfbirds.com/cgi-bin/gallery/search2.cgi?species=Eleonora%27s%20Falcon (vooral de 1e......)

Goedemorgen Frank! Het lijkt mij dat die Engelse vogel herbeoordeeld mag worden!

Dag Maarten, fijn dat je de strekking van mijn opmerking z onderstreept maar kijk eens naar de ondervleugeldekveren.........
In ieder geval heeft Forsman positief gereageerd op deze vogel. Ik heb 'm tevens een mening gevraagd omtrent onze vogel, nog effe afwachten.
http://www.essexbirdwatchsoc.co.uk/Eleonora's%20write-up.pdf
 

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #55 Gepost op: september 18, 2011, 11:13:32 am »


... ten derde zijn er in Noord-Europa al legio gezien, ook donkere. Zie oa: http://www.netfugl.dk/observations.php?species_id=214&country_id=&obs_day=&obs_month=&obs_year=&id=wp


Snel geteld 28, waarvan 27 1-dag waarnemingen; 1 x 4 dagen.


Die zijn niet allemaal geaccepteerd en in ieder geval voor Finland is het overzicht niet compleet.
Overigens: 2 dark, 1 intermediate.

Hierbij een kaartje met de meldingen die op Netfugl staan.
 Observado leverde geen nieuwe zwervers op.

---
!. Ik heb op het kaartje 'broed- en overwinteringsgebied' gezet, maar ze overwinteren daar niet. Dat doen ze in Oost Afrika en Madagascar.


« Laatst bewerkt op: juli 18, 2015, 10:35:10 am door HPM »
Gelogd
Herman van der Meer

maartenwielstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1949
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #56 Gepost op: september 18, 2011, 12:10:24 pm »

Tja dat viel me ook al op. Maarja...wat melanisme allemaal met je kan doen h?! Maargoed, een Slechtvalk of Boomvalk of iets dergelijks zie ik ook weer niet in de Engelse vogel; staart lijkt daar dan weer te lang voor. Dus toch een emotioneel hongerige dwaalgast wellicht...als ik nu weer naar de OVP vogel kijk zie ik er juist weer gemakkelijk een Boomvalk in. Inderdaad; waarom niet een melanistische Boomvalk?
 
 
Goedemorgen Herman en Jan, en alle anderen.
 
Vr we al te veel waarde gaan hechten aan het meer of minder 'gedrongen' zijn/lijken van de OVP-vogel, is het misschien goed eens te kijken naar de 3 foto's van de (zekere) Engelse Eleonora's op de link die Pieter hierboven meestuurde http://www.surfbirds.com/cgi-bin/gallery/search2.cgi?species=Eleonora%27s%20Falcon (vooral de 1e......)

Goedemorgen Frank! Het lijkt mij dat die Engelse vogel herbeoordeeld mag worden!

Dag Maarten, fijn dat je de strekking van mijn opmerking z onderstreept maar kijk eens naar de ondervleugeldekveren.........
Gelogd

Bas vd Burg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2186
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #57 Gepost op: september 18, 2011, 12:53:25 pm »

net een melding via DB-alerts.Gaat hier om deze melding http://waarneming.nl/waarneming/view/56815080
Wellicht dat het hier gaat om de "niet echt serieuze claim" waar Max het over had in zijn berichtje van 11:17u http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=34060&page=1
Gelogd
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7583
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #58 Gepost op: september 18, 2011, 12:59:28 pm »

In elk geval klopt daarvoor de plek: hoek Oostvaardersdijk - Knardijk.
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdi juli - augustus 2015

jvdlaan

  • Gast
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #59 Gepost op: september 18, 2011, 13:00:42 pm »

net een melding via DB-alerts.Gaat hier om deze melding http://waarneming.nl/waarneming/view/56815080
Wellicht dat het hier gaat om de "niet echt serieuze claim" waar Max het over had in zijn berichtje van 11:17u http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=34060&page=1

Ongelooflijk dat er geen details worden ingevoerd. Wel de lusten, maar niet de lasten....

Gelogd
Pagina's: 1 [2] 3 4 ... 6   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.047 seconden met 21 queries.