Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1] 2 3 ... 6   Omlaag

Auteur Topic: Eleonora's Valk OVP  (gelezen 11195 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4012
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
Eleonora's Valk OVP
« Gepost op: september 17, 2011, 22:20:20 pm »

Gelogd

Norman

  • Gast
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #1 Gepost op: september 17, 2011, 22:21:10 pm »

Gelogd

Oenanthe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4217
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #2 Gepost op: september 17, 2011, 22:22:47 pm »

Eleonora's valken hebben het momenteel druk met het grootbrengen van jongen. De beschrijving sluit roodpootvalk niet uit. Maar ik ben er natuurlijk niet bij geweest.
Gelogd
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2324
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #3 Gepost op: september 17, 2011, 22:44:04 pm »

Nu word het spannend de waarnemer heeft foto,'s 
Gelogd
August van Rijn

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12792
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #4 Gepost op: september 17, 2011, 22:44:52 pm »

Ik hoop ze zo te ontvangen.
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

UtrechtsVogelNet

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 640
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #5 Gepost op: september 17, 2011, 22:51:42 pm »

Ik hoop ze zo te ontvangen.

En wij hopen ze zo te zien ;-)

Phil
Gelogd

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12792
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #6 Gepost op: september 17, 2011, 23:14:57 pm »


Rest volgt ...
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

m.dijksterhuis

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 259
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #7 Gepost op: september 17, 2011, 23:31:39 pm »

1 poot in ieder geval voor de helft ongeringd
Gelogd

jvdlaan

  • Gast
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #8 Gepost op: september 17, 2011, 23:37:59 pm »

Toch raar beest, grote grove kop en vrij dik lichaam en die gebandeerde flankveer snap ik ook niet (egaal of vlekkerig bij Eleonora's). Zou een 2cy donkere fase kunnen zijn, maar een maffe Slechtvalk zou ik nu niet kunnen/durven uitsluiten.
Gelogd

Bram Rijksen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5450
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #9 Gepost op: september 17, 2011, 23:39:06 pm »

melanisme lijkt me in ieder geval een verschijnsel om serieus rekening mee te houden..
Gelogd

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2324
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #10 Gepost op: september 17, 2011, 23:40:18 pm »

Wel grappig, bijna alle Nederlandse vogel mannen en vrouwen waren de afgelopen dagen in de buurt, maar een Belg die ontdekt een nieuwe soort voor Nederland
Gelogd
August van Rijn

jvdlaan

  • Gast
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #11 Gepost op: september 17, 2011, 23:47:51 pm »

melanisme lijkt me in ieder geval een verschijnsel om serieus rekening mee te houden..

Vind hem te dik. Als ik een Google afbeeldingen search doe, zie ik toch slankere en langere vogels. Kop is gewoon te grof en die flank/dij/broekveer ziek ik nergens. Ik ga voor een melanistische Slechtvalk, vanwege de kleur van de washuid en de dwarsbanden op de flank/broekveer een adult. Maar iedereen die in de buurt woont, neem geen risico!
« Laatst bewerkt op: september 18, 2011, 00:32:21 am door jvdlaan »
Gelogd

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2324
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #12 Gepost op: september 17, 2011, 23:58:55 pm »

De waarnemer had het over, dat de vogel achter insecten aanzat. Doen Slechtvalken of Elenora,s dat? Kan het dan eventueel een Boomvalk zijn?
Gelogd
August van Rijn

Rob Halff

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 399
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #13 Gepost op: september 18, 2011, 00:00:14 am »

melanisme lijkt me in ieder geval een verschijnsel om serieus rekening mee te houden..

Vind hem te dik. Als ik een Google afbeeldingen searcg doe, zie ik toch slankere en langere vogels. Kop is gewoon te grof en die flank/dij/broekveer ziek ik nergens. Ik ga voor een melanistische Slechtvalk, vanwege de kleur van de washuid en de dwarsbanden op de flank/broekveer. Maar iedereen die in de buurt woon, neem geen risico!

Vind hem qua structuur juist prima passen op Eleonara's. Heb er totaal geen Slechtvalk gevoel bij en vind de kop niet te grof. Slechtvalk is veel forser in zijn bouw. Misschien lijkt de vogel door zijn houding wat dik maar zie er verders niets vreemds aan. Bovendien heeft een Slechtvalk m.i. meer een opvallender broek en heeft deze vogel dat juist niet. Wij gaan in ieder geval morgen van Vlieland af!
Gelogd

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12792
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #14 Gepost op: september 18, 2011, 00:01:37 am »

Meer info van de waarnemer (staat ook bij de waarneming):
Citaat
Was om 12uur50 nog steeds aanwezig tussen de wilgen voor kijkhut "De Zeearend". Bestreek geen groter gebied, niet echt schuw. Niet geringd of andere tekenen van ontsnapte vogel, zeer behendig in het vangen van vliegende insecten. Andere en waarschijnlijk betere foto's van mede waarnemers zullen wel volgen. Groetjes, Gilbert
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #15 Gepost op: september 18, 2011, 00:03:01 am »

melanisme lijkt me in ieder geval een verschijnsel om serieus rekening mee te houden..


Een melanistische Eleonora's zal misschien wel eens voorkomen maar hier lijkt het me toch wel veel gevraagd.
 
Gelogd
Herman van der Meer

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12792
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #16 Gepost op: september 18, 2011, 00:04:58 am »

EV heeft een donkere fase, Herman, zie de ANWB bijv ...
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

frankneijts

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 20428
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #17 Gepost op: september 18, 2011, 00:06:04 am »

melanisme lijkt me in ieder geval een verschijnsel om serieus rekening mee te houden..


Een melanistische Eleonora's zal misschien wel eens voorkomen maar hier lijkt het me toch wel veel gevraagd.

Ongeveer 25% van de adulte Eleonora's behoort tot die donkere fase.......
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2324
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #18 Gepost op: september 18, 2011, 00:07:59 am »

Volgend mij moet je bij Herman altijd doordenken bij zijn antwoorden. Ik denk dat hij bedoelt dat het een EV valk is maar dan zonder melanisme ha ha
Gelogd
August van Rijn

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #19 Gepost op: september 18, 2011, 00:08:50 am »

EV heeft een donkere fase, Herman, zie de ANWB bijv ...

Ja, maar waarom zou er nu net hier een donkere fase/melanistische zitten?
Al weet ik niet hoe de verhouding is.


ps.Ik zie dat Frank het antwoord al heeft gegeven. 75/25 dus.
Gelogd
Herman van der Meer

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5376
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #20 Gepost op: september 18, 2011, 00:09:32 am »

Slechtvalken jagen niet op insecten. Eleonoras daarentegen wel (vaak)... Tot morgen (al dan niet op vlieland ;) ) !!

frankneijts

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 20428
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #21 Gepost op: september 18, 2011, 00:12:13 am »

Slechtvalken jagen niet op insecten. Eleonoras daarentegen wel (vaak)... Tot morgen (al dan niet op vlieland ;) ) !!

Slechtvalken jagen wel degelijk (soms) op insecten (zelf gisteren nog gezien op de Loozerheide..) evenals Smellekens trouwens....
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

lesley van loo

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 454
    • http://www.ltdphoto.com/
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #22 Gepost op: september 18, 2011, 00:13:42 am »

ik heb er lang geleden een aantal op mallorca gezien en daar zaten ook meerdere donkere tussen, dus volgens mij is dat niet eens zo heel bijzonder.
lijkt mij overigens een prima eleonora's (maar ik had hem dan ook voorspelt in het voorspelspel  :)  )
« Laatst bewerkt op: september 18, 2011, 00:18:17 am door lesley van loo »
Gelogd

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12792
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #23 Gepost op: september 18, 2011, 00:16:44 am »

melanisme lijkt me in ieder geval een verschijnsel om serieus rekening mee te houden..


Een melanistische Eleonora's zal misschien wel eens voorkomen maar hier lijkt het me toch wel veel gevraagd.

Ongeveer 25% van de adulte Eleonora's behoort tot die donkere fase.......
Hier wel een interessant artikel (waarin 30% genoemd wordt) over de donkere fase van EV: http://www.uni-heidelberg.de/institute/fak14/ipmb/phazb/pubwink/2000/17_2000.pdf (wel 'al' uit 2000)

Ik heb op Mallorca inderdaad ook enkele donkere vogels gezien (op ca. 30 totaal)
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5376
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #24 Gepost op: september 18, 2011, 00:21:23 am »

Excuses, dat slechtvalken soms op insecten jagen is mij onbekend. Nog nooit gezien. Smellekens idd wel vaak gezien, maar hier ook totaal niet belangrijk lijkt me...

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #25 Gepost op: september 18, 2011, 00:26:06 am »

Volgend mij moet je bij Herman altijd doordenken bij zijn antwoorden. Ik denk dat hij bedoelt dat het een EV valk is maar dan zonder melanisme ha ha

In dit geval in ieder geval niet hoor. Ik bedoelde dat de kans op een Eleonora's al heel erg klein is en dat de kans op een melanistische Eleonora's nog veel kleiner. Daarom vind ik het wat kort door de bocht om gelijk maar melanisme te opperen bij zo'n zeldzaamheid alleen omdat men het niet eens is over de determinatie. Maar ik wens iedereen veel succes hoor en van mij mag het ook best een melanistische zijn.
Gelogd
Herman van der Meer

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7585
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #26 Gepost op: september 18, 2011, 00:28:16 am »

De opmerking over melanisme ging er natuurlijk om dat het dan dus juist géén eleonora's zou hoeven zijn.
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

garryb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1034
    • http://pbase.com/garryb
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #27 Gepost op: september 18, 2011, 00:37:41 am »

Ten eerste zijn donkere Eleonora's Valken niet melanistisch. Ten tweede heeft een donkere vogel evenveel kans om hier te geraken als een lichte, ten derde zijn er in Noord-Europa al legio gezien, ook donkere. Zie oa: http://www.netfugl.dk/observations.php?species_id=214&country_id=&obs_day=&obs_month=&obs_year=&id=wp

jvdlaan

  • Gast
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #28 Gepost op: september 18, 2011, 00:43:14 am »

Aaah, daar gaat het niet om, het gaat erom, is het niet een melanistische, dan wel om een of andere reden donkere SLECHTVALK, dit vanwege de bouw en de dwarsgebandeerde flankveer. Die flankveer zie ik (nog) niet bij Eleonora's...
Gelogd

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Eleonora's Valk OVP
« Reactie #29 Gepost op: september 18, 2011, 00:44:10 am »

De opmerking over melanisme ging er natuurlijk om dat het dan dus juist géén eleonora's zou hoeven zijn.

Dat was niet duidelijk maar het geldt natuurlijk in alle lastige gevallen dat je niet te snel naar een afwijking moet grijpen. Je ziet hier ook heel vaak mensen een hybride opperen als ze er niet uitkomen.

Ten eerste zijn donkere Eleonora's Valken niet melanistisch. Ten tweede heeft een donkere vogel evenveel kans om hier te geraken als een lichte, ten derde zijn er in noord-Europa al legio gezien, ook donkere. Zie oa: http://www.netfugl.dk/observations.php?species_id=214&country_id=&obs_day=&obs_month=&obs_year=&id=wp

Als slechts 25% van de Eleonora's donker is dan is de kans dat hier een donkere fase verschijnt ook maar 25% van de kans dat hier uberhaupt een Eleonora's verschijnt en 33% van de kans dat hier een lichte verschijnt.
.

Aaah, daar gaat het niet om, het gaat erom, is het niet een melanistische, dan wel om een of andere reden donkere SLECHTVALK, dit vanwege de bouw en de dwarsgebandeerde flankveer. Die flankveer zie ik (nog) niet bij Eleonora's...


Bij jou was dat wel duidelijk Jan, maar bij Bram niet.
Gelogd
Herman van der Meer
Pagina's: [1] 2 3 ... 6   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.057 seconden met 20 queries.