Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1] 2 3 4   Omlaag

Auteur Topic: Over statistieken en Steppekieken  (gelezen 6640 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

teunvankessel

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1104
Over statistieken en Steppekieken
« Gepost op: september 05, 2011, 22:40:19 pm »

Kijk maar eens naar de aantallen Steppekiekendieven over Falsterbo alleen al afgelopen week! Bizar..
Gelogd
Groet Teun
Jizz-birder



Hoaxbirders

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23162
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #1 Gepost op: september 05, 2011, 22:49:43 pm »

[...]
Begint er steeds meer op te lijken dat steppekiek een zeer schaarse doortrekker is in NL, i.p.v. een mega  :) Leuk hoeveel er ontmaskerd worden dankzij foto's op (o.a.) waarneming.nl  :duim:

Hier het doortrekpatroon in Nederland en Belgie.

« Laatst bewerkt op: juli 18, 2015, 18:41:53 pm door HPM »
Gelogd
Herman van der Meer

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12870
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #2 Gepost op: september 06, 2011, 07:45:47 am »

@Herman: Welke gegevens heb je hiervoor gebruikt?
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23162
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #3 Gepost op: september 06, 2011, 08:26:32 am »

@Herman: Welke gegevens heb je hiervoor gebruikt?

Dat staat in de grafiek: de statistiekpagina's van Waarneming.nl en Waarnemingen.be
Ik ben alleen vergeten de links mee te geven.
http://waarneming.nl/soort/stats/334
http://waarnemingen.be/soort/stats/334

Ik heb de aantallen uit de tabel gebruikt.
Gelogd
Herman van der Meer

Gerben Mensink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 598
    • http://waarneming.nl/user/view/8582
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #4 Gepost op: september 06, 2011, 08:32:12 am »

Wordt hier het aantal ingevoerde waarnemingen weergegeven of of het aantal verschillende vogels dat is gezien? Het eerste zegt natuurlijk aanzienlijk minder dan het tweede.
Gelogd
groet,
Gerben Mensink

Rickschonewille

  • Gast
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #5 Gepost op: september 06, 2011, 08:40:04 am »

Wordt hier het aantal ingevoerde waarnemingen weergegeven of of het aantal verschillende vogels dat is gezien? Het eerste zegt natuurlijk aanzienlijk minder dan het tweede.

Ingevoerde waarnemingen. Overigens geven deze statistieken een verkeeld beeld over het aantal doortrekkende steppekieken. Die piek bij Oktober van Nederland komt simpelweg door de goed twitchbare vogel van vorig jaar. Over het algemeen worden er in Nederland in het voorjaar meerdere trekkende Steppekieken gezien ( Wat niet af is te lezen in de grafiek ).
Gelogd

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23162
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #6 Gepost op: september 06, 2011, 08:42:25 am »

Wordt hier het aantal ingevoerde waarnemingen weergegeven of of het aantal verschillende vogels dat is gezien? Het eerste zegt natuurlijk aanzienlijk minder dan het tweede.

Het aantal exemplaren uit de tabel. Dat komt vrijwel overeen met het aantal waarnemingen.
Beide zeggen niets over het aantal individuen. Het is niet meer dan het seizoenspatroon van de meldingen.
Gelogd
Herman van der Meer

Gerben Mensink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 598
    • http://waarneming.nl/user/view/8582
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #7 Gepost op: september 06, 2011, 08:54:22 am »


Ingevoerde waarnemingen. Overigens geven deze statistieken een verkeeld beeld over het aantal doortrekkende steppekieken. Die piek bij Oktober van Nederland komt simpelweg door de goed twitchbare vogel van vorig jaar. Over het algemeen worden er in Nederland in het voorjaar meerdere trekkende Steppekieken gezien ( Wat niet af is te lezen in de grafiek ).

Precies! Dus kunnen we dit soort grafiekjes maar beter achterwege laten.
Gelogd
groet,
Gerben Mensink

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23162
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #8 Gepost op: september 06, 2011, 09:05:51 am »


Ingevoerde waarnemingen. Overigens geven deze statistieken een verkeeld beeld over het aantal doortrekkende steppekieken. Die piek bij Oktober van Nederland komt simpelweg door de goed twitchbare vogel van vorig jaar. Over het algemeen worden er in Nederland in het voorjaar meerdere trekkende Steppekieken gezien ( Wat niet af is te lezen in de grafiek ).

Precies! Dus kunnen we dit soort grafiekjes maar beter achterwege laten.

Dan moet je maar tegen Hisko zeggen dat hij die statistiekpagina''s weggooit en/of tegen de waarnemers dat ze niet allemaal naar dezelfde vogel moeten gaan kijken.


De aantallen Nederlandse Steppenkieken in Trektellen.
Ook hier zijn dubbeltellingen niet uit te sluiten

« Laatst bewerkt op: september 06, 2011, 09:08:14 am door HPM »
Gelogd
Herman van der Meer

georgetanis

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 218
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #9 Gepost op: september 06, 2011, 10:16:31 am »


Ingevoerde waarnemingen. Overigens geven deze statistieken een verkeeld beeld over het aantal doortrekkende steppekieken. Die piek bij Oktober van Nederland komt simpelweg door de goed twitchbare vogel van vorig jaar. Over het algemeen worden er in Nederland in het voorjaar meerdere trekkende Steppekieken gezien ( Wat niet af is te lezen in de grafiek ).

Precies! Dus kunnen we dit soort grafiekjes maar beter achterwege laten.

Dan moet je maar tegen Hisko zeggen dat hij die statistiekpagina''s weggooit en/of tegen de waarnemers dat ze niet allemaal naar dezelfde vogel moeten gaan kijken.


De aantallen Nederlandse Steppenkieken in Trektellen.
Ook hier zijn dubbeltellingen niet uit te sluiten

http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/334?code=4 onderaan een grafiek met het aantal gevallen.
Gelogd
Vriendelijke groet,

George Tanis
Ouddorp

Gerben Mensink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 598
    • http://waarneming.nl/user/view/8582
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #10 Gepost op: september 06, 2011, 10:25:28 am »

Dan moet je maar tegen Hisko zeggen dat hij die statistiekpagina''s weggooit en/of tegen de waarnemers dat ze niet allemaal naar dezelfde vogel moeten gaan kijken.

Dat lijkt me niet de oplossing  8)
Maar misschien kan er een manier uitgedokterd worden waarbij automatisch alle waarnemingen van een vogel op dezelfde plek als een geval in de statistieken terug komen. Dan voorkom je dat die statistieken meer zeggen over waarnemers dan over vogels.
Gelogd
groet,
Gerben Mensink

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23162
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #11 Gepost op: september 06, 2011, 10:57:16 am »


Ingevoerde waarnemingen. Overigens geven deze statistieken een verkeeld beeld over het aantal doortrekkende steppekieken. Die piek bij Oktober van Nederland komt simpelweg door de goed twitchbare vogel van vorig jaar. Over het algemeen worden er in Nederland in het voorjaar meerdere trekkende Steppekieken gezien ( Wat niet af is te lezen in de grafiek ).


Precies! Dus kunnen we dit soort grafiekjes maar beter achterwege laten.


Dan moet je maar tegen Hisko zeggen dat hij die statistiekpagina''s weggooit en/of tegen de waarnemers dat ze niet allemaal naar dezelfde vogel moeten gaan kijken.

De aantallen Nederlandse Steppenkieken in Trektellen.
Ook hier zijn dubbeltellingen niet uit te sluiten


http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/334?code=4 onderaan een grafiek met het aantal gevallen.


Bijgaande grafiek lijkt me toch beter.
De aantallen Steppekiekendieven in Nederland per maand volgens Waarneming en Trektellen. Hoewel beide series gebreken hebben komt het jaarpatroon behoorlijk overeen. Zolang je niet aanneemt dat de aantallen in Waarneming het aantal individuen weergeven zijn ze dus toch niet helemaal onbruikbaar.


« Laatst bewerkt op: juli 18, 2015, 09:10:03 am door HPM »
Gelogd
Herman van der Meer

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44847
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #12 Gepost op: september 06, 2011, 11:13:44 am »

Dan moet je maar tegen Hisko zeggen dat hij die statistiekpagina''s weggooit en/of tegen de waarnemers dat ze niet allemaal naar dezelfde vogel moeten gaan kijken.

Dat lijkt me niet de oplossing  8)
Maar misschien kan er een manier uitgedokterd worden waarbij automatisch alle waarnemingen van een vogel op dezelfde plek als een geval in de statistieken terug komen. Dan voorkom je dat die statistieken meer zeggen over waarnemers dan over vogels.
Door de wet van grote getallen kloppen zulke statistieken uiteindelijk best wel.
bekijk deze pagina`s b.v. eens http://waarneming.nl/species_active_week_v2.php
kun je voor diverse soortgroepen doen en dan kun je prachtige zaken constateren waar je anders langdurige monitoring voor moet uitvoeren.
b.v. dat sommige dagvlinders inmiddels drie vliegperiodes hebben.

bij (zeer) zeldzame soorten gaat het natuurlijk mank omdat dan in 1 keer 100den mensen op 1 vogeltje afkomen. maar die kun je dan weer mooi via de cdna schermen bekijken ( optie geaccepteerde gevallen als je een soort geselecteerd hebt)

Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Klaas van Dijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2458
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #13 Gepost op: september 06, 2011, 21:48:21 pm »

Eens met Gerben en Herman dat de grafiekjes van waarneming.nl vooral informatie geven over de verspreiding en activiteiten van vogelaars die meldingen doen.
 
De verspreiding en activiteiten van deze vogelaars zijn bij lange na niet random over Nederland verdeeld qua ruimte en tijd. Je kunt er dus uiteindelijk vaak erg weinig mee, want iedere kritische onderzoeker / wetenschapper zal je lastig blijven vallen / blijven zeuren over hoe het nu zit met de zeggingskracht ervan cq hoe jouw kaartbeeld / grafiekbeeld zich verhoudt tot de werkelijkheid etc. Maar vaak kun je niet anders dan gewoon maar een opsomming / grafiek / verspreidingskaart maken van alle losse waarnemingen, zeker bij erg zeldzame soorten. Als je niets anders hebt, zul je het er dus mee moeten doen.
 
 
Ik ben het niet eens met Hisko dat 'grote getallen' er vanzelf voor zullen zorgen dat het 'algemene' patroon er 'min of meer' wel uitkomt (o.i.d.). De Britse Ringatlas is geeft daarvan een aantal treffende voorbeelden:
 
(1): gooi alle terugmeldingen in Afrika van vogels met een Britse ring op één hoop (= één kaart van Afrika) en je kunt precies de landsgrens van Zuid-Afrika bepalen. Geeft dat een reeël beeld van de situatie in Afrika? Nee natuurlijk, het geeft een beeld van de verspreiding en activiteiten van 'geletterde' Mensen.
 
(2): gooi alle terugmeldingen in Europa van vogels met een Britse ring die zijn teruggemeld als 'accidentially captured' op één hoop (= één kaart van Europa) en je kunt precies de landsgrens van Finland intekenen. En wat is de zeggingskracht hiervan? Vermoedelijk dat Finnen iets doen wat andere Mensen niet / minder / nauwelijks doen.
 
 
En zo zijn er veel meer voorbeelden. Bij de analyse van erg veel ring- en meldgegevens van geringde vogels stuit je bijna altijd op flinke bezwaren dat jouw gegevens meer zeggen over de verspreiding & de activiteit van Mens, dan over de werkelijke verspeiding en activiteit van de vogel(s) waar je in bent geïnteresseerd.
 
Vriendelijke groeten,
 
Klaas van Dijk
Gelogd

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12870
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #14 Gepost op: september 06, 2011, 22:06:42 pm »

Zoals Hisko al zei, hier kun je natuurlijk best een mooi grafiekje van maken (zonder dubbele waarnemingen): http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/334?code=4
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23162
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #15 Gepost op: september 06, 2011, 22:24:28 pm »


Zoals Hisko al zei, hier kun je natuurlijk best een mooi grafiekje van maken (zonder dubbele waarnemingen): http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/334?code=4


Dat staat dan ook op die pagina.
Maar de aanvaarding loopt natuurlijk wel achter. Soms jaren.
Gelogd
Herman van der Meer

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12870
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #16 Gepost op: september 06, 2011, 22:27:55 pm »

Niet actueel inderdaad, want net als waarneming.nl grotendeels liefdewerk oud papier.
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44847
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #17 Gepost op: september 06, 2011, 22:28:38 pm »

Klaas ook al op de door mij gesuggereerde pagina gekeken.
Zoja dan hoor ik graag wat niet klopt met de werkelijkheid
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44847
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #18 Gepost op: september 06, 2011, 22:29:54 pm »


Zoals Hisko al zei, hier kun je natuurlijk best een mooi grafiekje van maken (zonder dubbele waarnemingen): http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/334?code=4


Dat staat dan ook op die pagina.
Maar de aanvaarding loopt natuurlijk wel achter. Soms jaren.
Maar geeft wel de realiteit weer nl de aanvaarde gevallen.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23162
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #19 Gepost op: september 06, 2011, 22:30:30 pm »

Klaas, jij hebt het over verspreiding, terwijl we het hier hebben over het seizoenspatroon.
Deze discussie begon met de opmerking van Vincent "Begint er steeds meer op te lijken dat steppekiek een zeer schaarse doortrekker is in NL ..."

Gelogd
Herman van der Meer

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44847
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #20 Gepost op: september 06, 2011, 22:33:13 pm »

Herman, complimenten voor je uitwerkingen overigens
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23162
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #21 Gepost op: september 06, 2011, 22:35:31 pm »


Zoals Hisko al zei, hier kun je natuurlijk best een mooi grafiekje van maken (zonder dubbele waarnemingen): http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/334?code=4


Dat staat dan ook op die pagina.
Maar de aanvaarding loopt natuurlijk wel achter. Soms jaren.

Maar geeft wel de realiteit weer nl de aanvaarde gevallen.


Het geeft de aanvaarde gevallen aan. Of het de realiteit is waag ik te betwijfelen.

Herman, complimenten voor je uitwerkingen overigens

Dank je.
Gelogd
Herman van der Meer

Klaas van Dijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2458
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #22 Gepost op: september 06, 2011, 23:03:00 pm »

Bijvoorbeeld de activiteit van melders in de loop van de tijd? 
 
Enkele voorbeelden die me zo te binnen schieten:
 
* pieken in de weekenden, dalen in midweek,
* zeer sterke piek bij waarnemingen van Slechtvalk in de Dollard toen daar ook een Giervalk zat,
* toenemende aantallen ingevoerde waarnemingen in de loop van de jaren,
 
Zo iets duidelijker?
 
 
Gelogd

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23162
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #23 Gepost op: september 06, 2011, 23:40:06 pm »

Bijvoorbeeld de activiteit van melders in de loop van de tijd? 
 
Enkele voorbeelden die me zo te binnen schieten:
 
* pieken in de weekenden, dalen in midweek,
* zeer sterke piek bij waarnemingen van Slechtvalk in de Dollard toen daar ook een Giervalk zat,
* toenemende aantallen ingevoerde waarnemingen in de loop van de jaren,
 
Zo iets duidelijker?

Alleen je tweede punt kan (veel) invloed hebben op de maandaantallen. Behalve dat kan wisselende waarnemersactiviteit in de loop van het jaar van invloed zijn op het siezoenspatroon.
Gelogd
Herman van der Meer

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44847
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #24 Gepost op: september 07, 2011, 07:56:48 am »

* pieken in de weekenden, dalen in midweek,
dat maakt voor een statistiek welke het percentage over een week berekend niets uit
in het weekend is het aantal ingevoerde waarnemingen per dag ong 10.000 en midweek rond de 6000.
* zeer sterke piek bij waarnemingen van Slechtvalk in de Dollard toen daar ook een Giervalk zat,
zal in de loop van de tijd vanzelf afzwakken
* toenemende aantallen ingevoerde waarnemingen in de loop van de jaren,
maakt op zich niet zoveel uit tenzij te weinig waarnemingen van 1 soort aanwezig zijn

Een aantal zeer algemene soorten hebben last van het 'jaarlijster' effect http://waarneming.nl/species_active_week_v2.php
b.v. ekster, gaai, zwarte kraai en worden 1 week 1 het meest ingevoerd
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23162
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #25 Gepost op: september 07, 2011, 11:09:26 am »

Hier een plaatje met de toename van het totaal aantal waarnemingen en waarnemers in de loop de jaren.



« Laatst bewerkt op: juli 18, 2015, 09:10:41 am door HPM »
Gelogd
Herman van der Meer

Klaas van Dijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2458
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #26 Gepost op: september 07, 2011, 11:52:42 am »

hoi Herman,
 
Een prachtige grafiek die goed weergeeft dat men vooral bezig is met het verzamelen van gegevens over de activiteiten van waarnemers. Kun je beide grafieken ook eens in één grafiek weergeven (aantalllen waarnemingen uitgezet tegen het aantal gebruikers) met daarbij de correlatiecoëfficient? Vermoedelijk geven verspreidingskaartjes van diverse algemene soorten watervogels ook een mooi beeld met bv midden op de Waddenzee en midden op het IJsselmeer geen / erg weinig waarnemingen?
 
In figuur 3 op pagina 26 op http://frankmajoor.nl/PDF/Griendkokmeeuwen_Limosa83_2010_pag21_35.pdf staat nog een mooi voorbeeld van 'het meten van activiteiten van mensen'.
 
De duidelijke piek in het onderste paneel (Kokmeeuwen die in Engeland waren geringd) heeft geen biologische achtergrond, maar wordt veroorzaakt door een piek in de activiteiten van de ringers van Kokmeeuwen in Engeland. We maten hier dus gewoon een activiteitenpatroon van de ringers van Kokmeeuwen in Engeland.
 
Vriendelijke groeten,
 
Klaas van Dijk
Gelogd

frankcoenjaerts

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 385
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #27 Gepost op: september 07, 2011, 12:07:06 pm »

Dan moet je maar tegen Hisko zeggen dat hij die statistiekpagina''s weggooit en/of tegen de waarnemers dat ze niet allemaal naar dezelfde vogel moeten gaan kijken.

Dat lijkt me niet de oplossing  8)
Maar misschien kan er een manier uitgedokterd worden waarbij automatisch alle waarnemingen van een vogel op dezelfde plek als een geval in de statistieken terug komen. Dan voorkom je dat die statistieken meer zeggen over waarnemers dan over vogels.
Door de wet van grote getallen kloppen zulke statistieken uiteindelijk best wel.
bekijk deze pagina`s b.v. eens http://waarneming.nl/species_active_week_v2.php
kun je voor diverse soortgroepen doen en dan kun je prachtige zaken constateren waar je anders langdurige monitoring voor moet uitvoeren.
b.v. dat sommige dagvlinders inmiddels drie vliegperiodes hebben.

bij (zeer) zeldzame soorten gaat het natuurlijk mank omdat dan in 1 keer 100den mensen op 1 vogeltje afkomen. maar die kun je dan weer mooi via de cdna schermen bekijken ( optie geaccepteerde gevallen als je een soort geselecteerd hebt)


Door de wet van grote getallen kloppen zulke statistieken uiteindelijk best wel.bekijk deze pagina`s b.v. eens http://waarneming.nl/species_active_week_v2.phpkun je voor diverse soortgroepen doen en dan kun je prachtige zaken constateren waar je anders langdurige monitoring voor moet uitvoeren.

 
 Hisko,
 
 Prachtige gegevens - zijn dit soort gegevens ergens gegroepeerd en bereikbaar "voor den gewoonen gebruiker" ?
 
 Zou mooi en nuttig zijn !!
Gelogd
Met vriendelijke groeten,

Frank

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23162
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #28 Gepost op: september 07, 2011, 13:19:43 pm »

hoi Herman,
 
Een prachtige grafiek die goed weergeeft dat men vooral bezig is met het verzamelen van gegevens over de activiteiten van waarnemers. Kun je beide grafieken ook eens in één grafiek weergeven (aantalllen waarnemingen uitgezet tegen het aantal gebruikers) met daarbij de correlatiecoëfficient? Vermoedelijk geven verspreidingskaartjes van diverse algemene soorten watervogels ook een mooi beeld met bv midden op de Waddenzee en midden op het IJsselmeer geen / erg weinig waarnemingen?
[...]

Het verband tussen aantallen waarnemers en aantallen meldingen lijkt me zo ook wel duidelijk, maar die zegt niets over eventuele veranderingen in ruimte en tijd. Of je nou 2000 of 11.000 waarnemers hebt, als ze allemaal op dezelfde zeldzames vogels afrennen, in januari/februari een Kwak gaan scoren in Blijdorp, in het voorjaar ieder jaar even vaak naar de Oostvaardersplassen gaan en in juli op vakantie in zuid Europa, verandert er niets aan het verspreidingsbeeld en het jaarpatroon van soorten. We hebben geen overzicht van waar en wanneer welke waarnemers wat hebben genoteerd (en wat niet) en dat zullen we waarschijnlijk ook nooit weten.

Overigens is de grafiek gewoon een visualisatie van de cijfers die op de statistiekpagina staan.

Gelogd
Herman van der Meer

Klaas van Dijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2458
Re: Over statistieken en Steppekieken
« Reactie #29 Gepost op: september 07, 2011, 15:14:25 pm »

We hebben geen overzicht van waar en wanneer welke waarnemers wat hebben genoteerd (en wat niet) en dat zullen we waarschijnlijk ook nooit weten.

Klopt, en daarom geeft veel informatie op waarneming.nl vooral een beeld van het activiteitenpatroon van een zekere groep mensen.
 
Een tijdje geleden heb ik wel eens van de afgelopen pakweg tien jaar alle voorjaarswaarnemingen van Grutto's (en van IJslandse Grutto's) in de provincie Groningen in de database van waarneming.nl nagelopen. Nou, dan zie je ook heel duidelijk dat de aantallen meldingen in de loop van de tijd toenemen; gewoon omdat steeds meer mensen hun waarnemingen op waarneming.nl invoeren. De info zegt dus weinig over de werkelijke ontwikkelingen in ruimte en tijd in de afgelopen tien jaar.
 
Idem voor Slechtvalk. Ook hier wel eens in de database van waarneming.nl alle waarnemingen in de provincie Groningen van de afgelopen tien jaar nagelopen. Veelbezochte gebieden als bepaalde delen van de Lauwersmeer springen er onmiddellijk in positieve zin uit; slecht / matig bezochte gebieden als de kwelders langs de Groninger kust springen er onmiddellijk in negatieve zin uit (nauwelijks waarnemingen van Slechtvalken). En toen viel me dus de piek in de Dollard ook op.
 
Tegelijkertijd kwamen er best een aantal leuke waarnemingen uit de database waar ik nog niet van op de hoogte was. Wel degelijk dus nuttig, maar niet alleszeggend.
 
Groetjes, Klaas
Gelogd
Pagina's: [1] 2 3 4   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.053 seconden met 19 queries.