Roze Pelikaan met ring

Gestart door laatvlieger, augustus 23, 2011, 13:45:47 PM

Vorige topic - Volgende topic

HPM

#60
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op oktober 26, 2011, 18:49:00 PM
Wellicht in combinatie met het kouder worden en inactief worden van vis?

@Herman. Is jou duidelijk waar dat filmpje gemaakt is?

Ergens hier. http://www.panoramio.com/photo/10953401 en dan zoals verwacht kan worden in zuidelijke richting.
Er is geen Streetview beschikbaar want anders zou de locatie waarschijnlijk wel precies kunnen worden bepaald.

Herman van der Meer

Cygnus

Citaat van: Jeroen Nagtegaal op oktober 26, 2011, 18:49:00 PM
@Herman. Is jou duidelijk waar dat filmpje gemaakt is?

De vogel is op 21 oktober om 15.30 uur gezien op de autobahn bij Heppenheim: http://www.morgenweb.de/region/heppenheim/20111022_mmm0000002369247.html

En vervolgens op 22 oktober om 11.20 naar ZW vliegend in Ludwigshafen (ligt tegen Mannheim aan, 20 km van Heppenheim). Daarna werd de vogel dood gevonden op dezelfde dag in Schwegenheim (ongeveer 25 km ten zuiden van Ludwigshafen).
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

Jeroen Nagtegaal

Ha Trinus,

Mooie info. Hoe kom je hieraan?
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com


HPM

Herman van der Meer

Cygnus

Citaat van: HPM op oktober 26, 2011, 23:16:33 PM
Dan is het denk ik ter hoogte van Ostende geweest

Volgens het krantenbericht was het bij Heppenheim, ongeveer 30 kilometer zuidelijk van Ostende.
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

HPM

#66
Citaat van: Cygnus op oktober 27, 2011, 08:01:44 AM
Citaat van: HPM op oktober 26, 2011, 23:16:33 PM
Dan is het denk ik ter hoogte van Ostende geweest

Volgens het krantenbericht was het bij Heppenheim, ongeveer 30 kilometer zuidelijk van Ostende.

Mijn suggestie voor Ostende gold voor de video, waar alleen "bei Darmstadt" wordt gezegd. In het bericht op Morgenweb waar je naar verwees wordt Heppenheim niet genoemd. Daar staat "bei Weiterstadt auf den Plan", "Erstmalig ... auf Höhe der Rastanlage Gräfenhausen..", , Letztmalig ... Einkaufszentrum Loop 5 in Weiterstadt".  Een vermelding van Heppenheim heb ik ook elders niet kunnen vinden. Ik heb het dan ook niet op bijgaand kaartje gezet.

Het windmolenpark waar Florien Cus is omgekomen is iets ten oosten van Schwegenheim:
http://maps.google.com/maps?ll=49.267202,8.356047&spn=0.007155,0.017681&sll=49.274077,8.655853&t=h&z=16&vpsrc=6
De coordinaten van de middelste van de drie molens zijn dus 49.267202,8.356047

Herman van der Meer

Cygnus

Citaat van: HPM op oktober 27, 2011, 10:55:26 AM
Citaat van: Cygnus op oktober 27, 2011, 08:01:44 AM
Citaat van: HPM op oktober 26, 2011, 23:16:33 PM
Dan is het denk ik ter hoogte van Ostende geweest

Volgens het krantenbericht was het bij Heppenheim, ongeveer 30 kilometer zuidelijk van Ostende.

Mijn suggestie voor Ostende gold voor de video, waar alleen "bei Darmstadt" wordt gezegd. In het bericht op Morgenweb waar je naar verwees wordt Heppenheim niet genoemd.

In: http://www.morgenweb.de/region/heppenheim/20111022_mmm0000002369247.html werd gemeld dat de vogel bij Heppenheim werd gezien, dat is nu blijkbaar veranderd in Weiterstadt. Dat kun je in Google ook nog nagaan.
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema



HPM

Citaat van: HugoP op oktober 28, 2011, 10:33:09 AM

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/10/bam_windmolen_klieft_artispeli.html

"Im Internet hat das Tier sogar einen Fan-Kreis von Vogelkundlern, die berichten, wann und wo es zuletzt gesichtet wurde."

Dat moet wel over dit topic gaan.
Herman van der Meer

HPM

Herman van der Meer

Jeroen Nagtegaal

Is wel degelijk de foto van de vogel... Heb de foto nu ook in mijn mailbox. Kleurring is dus verwijderd.
Heb het originele bericht van de vinder.
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Klaas van Dijk

Citaat van: HPM op oktober 28, 2011, 11:21:15 AM"Im Internet hat das Tier sogar einen Fan-Kreis von Vogelkundlern, die berichten, wann und wo es zuletzt gesichtet wurde." Dat moet wel over dit topic gaan. Op deze foto is geen ring te zien http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/01-pelikan-von-windrad-getoetet-23475440_mbqf-1319628130-20661828/4,h=393.bild.jpg

Zelf heb ik de afgelopen jaren flink wat tellingen uitgevoerd van windmolenslachtoffers en volgens mij toont deze foto een typisch voorbeeld van wat ik zou klassificeren als 'zeker windmolenslachtoffer'. En zulke 'zekere windmolenslachtoffers' kunnen tot zeker 120 - 140 meter van de molen liggen. [met de aanname dat de resten in de buurt van een windmolen zijn gevonden en andere doodsoorzaken zijn uit te sluiten / erg onwaarschijnlijk zijn].

Ik sluit trouwens niet uit dat beide onderdelen 'voor de foto' weer wat dichter bij elkaar zijn gelegd. Ik heb zelf ook flink wat foto's van doodgevonden vogels nabij windmolens die min of meer gelijksoortige verwondingen hebben (ergo in tweeën of in drieën, waarbij de verschillende onderdelen los van elkaar liggen).

Vriendelijke groeten,

Klaas van Dijk

Jeroen Nagtegaal

Beide delen lagen, als ik het goed begrijp, zo'n 25 meter uit elkaar. Heb wat gemaild met Duitsland.
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Marcel van kammen

Dit moet wel het meest uitgebreide topic over een ontsnapte vogel zijn ..
Toch opmerkelijk dat dat beestje schijnbaar toch trek neigingen heeft..of had...

HPM

Citaat van: Marcel van kammen op oktober 28, 2011, 20:16:28 PM

Dit moet wel het meest uitgebreide topic over een ontsnapte vogel zijn ..
Toch opmerkelijk dat dat beestje schijnbaar toch trek neigingen heeft..of had...


Dat er zoveel over is geschreven komt doordat zij zo gemakkelijk te volgen was. Als het een wilde vogel was geweest zou het net zo gegaan zijn. Dat ze was ontsnapt en vrij is gebleven maakt het voor het verhaal natuurlijk wel leuker.
Juist vanwege die mogeljke trekneiging is het zo jammer dat ze het niet gehaald heeft. We zullen nu nooit weten of het een poging was om een normaal overwinteringsgebied te bereiken of dat het een wat grotere zwerftocht was.
Ook opmerkelijk is dat ze niet is teruggeweest in de buurt van Artis. Zelfs niet meer in de buurt van Amsterdam voor zover we weten.
Herman van der Meer

Fred Klootwijk

Beste vrienden van CUS Florien,

Wat hebben jullie al veel op dit forum over CUS geschreven...geweldig.. :duim:
Ik ben degene die geprobeerd heeft Florien in de Floris Schouten polder te houden (vandaar haar naam).

Nadat de pelikaan ontmaskert was als escape werd de aandacht minder...ik trok me het lot aan toen ik hoorde dat overleven in vrijheid
waarschijnlijk niet mogelijk was.
Ik voerde Florien vis op de vermoedelijke slaapplaats. Ik haalde emmers witvis bij haar verzorger Hugo Abrahamse in Artis.
Ook de aalscholvers wisten al wanneer ik kwam....
Omdat ik er vlakbij woonde kwam ik er bijna dagelijks en kende alle gedragingen van haar.
De omgeving (paardenliefhebbers, wandelaars, boeren, bollentelers e.a) hielden  contact met mij en belde als ze er weer zat..bedankt daarvoor
Samen met Hugo (Artis) en ook vaak met andere vogelaars hebben ik vele pogingen ondernomen haar te vangen.

Helaas tevergeefs.....ik was te amateuristisch bezig...Jeroen Nagtegaal heeft nog diverse goede adviezen gegeven...echter tot een vang-poging op professioneel niveau is het helaas niet gekomen..jammer achteraf. Artis directie wilde wachten tot de winter inviel...
De prachtige kaartjes van Herman vind ik erg mooi zeker die laatste kilometers....

De pelikaan zal mogelijk in een natuurhistorisch museum in Mainz worden geprepareerd of in overleg met Artis zal er een andere bestemming komen.
Ik heb vanavond gebeld met Hugo en hij houd me weer verder op de hoogte.

Wat een aandacht in de media na je dood.... CUS Florien was dan ook wel een bijzondere vogel (voor mij zeker)...met een spectaculaire laatste vlucht en een helaas onvermijdelijk einde tegen de wieken van een windmolen. Geweldig dat  jullie dat in kaart brengen...klasse.
   
Ik heb de vele internet-links  op een rijtje gezet en doe ze in dit bericht erbij....
iedereen die ze heeft verzameld...dank daarvoor....maar zeker dank aan Jeroen die contact heeft gelegd met ringers in Duitsland en de vinder...enz.
ik hoop jullie ooit eens te ontmoeten in het veld....

groeten

Fred Klootwijk

De tot vandaag bekende links:
er zijn in diverse dagbladen in de loop van de tijd ook vele artikelen verschenen

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nieuws/article/detail/2996560/2011/10/27/Ontsnapte-pelikaan-uit-Artis-vliegt-in-Duitsland-tegen-windmolen.dhtml
http://www.bild.de/news/leserreporter/pelikan/pelikan-von-windrad-getoetet-20661884.bild.html
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/10/bam_windmolen_klieft_artispeli.html
http://www.leidschdagblad.nl/nieuws/regionaal/duinenbollen/article12108923.ece/Sassenheimse-pelikaan-dood-door-windmolen-
http://www.parool.nl/parool/nl/1024/GROEN/article/detail/2995400/2011/10/27/Ontsnapte-Artis-pelikaan-vindt-de-dood-in-Duitsland.dhtml
http://www.morgenweb.de/service/archiv/artikel/749867497.html
http://nos.nl/artikel/307889-duitse-molen-nekt-ontsnapte-artispelikaan.html
http://waarneming.nl/soort/view/841
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=160483.new;topicseen#new
http://www.birdnet-rlp.de/
http://www.club300.de/forum/forum_topic.php?id=1727
http://www.bild.de/news/leserreporter/1414-tiergeschichten/pelikan-auf-der-autobahn-20622058.bild.html
http://www.leidschdagblad.nl/nieuws/regionaal/article11008441.ece/Pelikaan-strijkt-neer-in-Sassenheim

Klaas van Dijk

Citaat van: Jeroen Nagtegaal op oktober 28, 2011, 17:47:35 PMBeide delen lagen, als ik het goed begrijp, zo'n 25 meter uit elkaar. Heb wat gemaild met Duitsland.

Een dergelijke afstand kan prima voor een 'gechopt' windmolenslachtoffer. Zelf ook wel zeer verse resten gevonden die nog flink wat verder uit elkaar lagen [met als aanname dat predatoren niet al aan het verslepen waren geweest].

Groetjes, Klaas

maurice.lahaye

Ik ben voor een plekje in het Natuurhistorisch Museum Rotterdam. Gezellig naast de Domino-mus en de Trauma-meeuw: http://jeugdjournaal.nl/item/305509-dode-meeuw-in-museum.html

Maurice
2015 is het jaar van de das! www.zoogdiervanhetjaar.nl

lennartv

Citaat van: Fred Klootwijk op oktober 28, 2011, 22:13:27 PM
Beste vrienden van CUS Florien,

Wat hebben jullie al veel op dit forum over CUS geschreven...geweldig.. :duim:
Ik ben degene die geprobeerd heeft Florien in de Floris Schouten polder te houden (vandaar haar naam).

Nadat de pelikaan ontmaskert was als escape werd de aandacht minder...ik trok me het lot aan toen ik hoorde dat overleven in vrijheid
waarschijnlijk niet mogelijk was.
Ik voerde Florien vis op de vermoedelijke slaapplaats. Ik haalde emmers witvis bij haar verzorger Hugo Abrahamse in Artis.
Ook de aalscholvers wisten al wanneer ik kwam....
Omdat ik er vlakbij woonde kwam ik er bijna dagelijks en kende alle gedragingen van haar.
De omgeving (paardenliefhebbers, wandelaars, boeren, bollentelers e.a) hielden  contact met mij en belde als ze er weer zat..bedankt daarvoor
Samen met Hugo (Artis) en ook vaak met andere vogelaars hebben ik vele pogingen ondernomen haar te vangen.

Helaas tevergeefs.....ik was te amateuristisch bezig...Jeroen Nagtegaal heeft nog diverse goede adviezen gegeven...echter tot een vang-poging op professioneel niveau is het helaas niet gekomen..jammer achteraf. Artis directie wilde wachten tot de winter inviel...
De prachtige kaartjes van Herman vind ik erg mooi zeker die laatste kilometers....

Wat een aandacht in de media na je dood.... CUS Florien was dan ook wel een bijzondere vogel (voor mij zeker)...met een spectaculaire laatste vlucht en een helaas onvermijdelijk einde tegen de wieken van een windmolen. Geweldig dat jullie dat in kaart brengen...klasse.
   
Ik heb de vele internet-links  op een rijtje gezet en doe ze in dit bericht erbij....
iedereen die ze heeft verzameld...dank daarvoor....maar zeker dank aan Jeroen die contact heeft gelegd met ringers in Duitsland en de vinder...enz.
ik hoop jullie ooit eens te ontmoeten in het veld....

groeten

Fred Klootwijk

Kom op zeg... Zoveel dramatische aandacht rond één vogel... Het is gewoon een escape en hij verschilt alleen van andere vogels doordat hij wat groter en mooier is. Als er een aalscholver onder een elektriciteitsmast ligt worden daar ook geen complete rouwadvertenties aan gewijd. Ik hoop met mijn reactie niet nog een stortvloed van andere reacties te veroorzaken, maar dat was gewoon even mijn mening. Een vogel is geraak door een windmolen, oké, jammer, maar helaas. Je kunt hem in Naturalis zetten of weet ik veel waar, maar waarom zou je dat doen? Zoveel heeft dat beest ook niet gepresteerd dan ontsnappen en van hot naar haar vliegen.
Groetjes,

Lennart Verheuvel

www.naturebylennart.com

HPM

Citaat van: lennartv op oktober 29, 2011, 19:22:06 PM

Kom op zeg... Zoveel dramatische aandacht rond één vogel... Het is gewoon een escape en hij verschilt alleen van andere vogels doordat hij wat groter en mooier is. Als er een aalscholver onder een elektriciteitsmast ligt worden daar ook geen complete rouwadvertenties aan gewijd. Ik hoop met mijn reactie niet nog een stortvloed van andere reacties te veroorzaken, maar dat was gewoon even mijn mening. Een vogel is geraak door een windmolen, oké, jammer, maar helaas. Je kunt hem in Naturalis zetten of weet ik veel waar, maar waarom zou je dat doen? Zoveel heeft dat beest ook niet gepresteerd dan ontsnappen en van hot naar haar vliegen.

Kan wel zijn, maar we weten tenminste naar wélke hot en naar wélke her. Kom daar eens om bij een willekeurig Melkpak op een willekeurige Maasvlakte! Zo'n melkpakdinges veroorzaakt heel eventjes een massapsychose en daarna ziet of hoort nooit iemand er meer iets van. Bovendien heeft Florien door haar geschiedenis en de belangstelling de windmolens weer eens op de kaart gezet.
Er worden duizenden vogels gekleurringd, van vlaggen en wimpels en/of gps-toeters en -bellen voorzien in een poging om dit soort levensgeschiedenissen te genereren. Allemaal heel gewone vogels. Veel gewoner dat die Pelikaan, want ze hebben niet eens in een dierentuin gezeten.
Florien was een leerzaam beest en zonder die molen had ze misschien nog wel veel leerzamer kunnen zijn.
Herman van der Meer

Klaas van Dijk

Citaat van: HPM op oktober 29, 2011, 19:53:26 PMKan wel zijn, maar we weten tenminste naar wélke hot en naar wélke her. Kom daar eens om bij een willekeurig Melkpak op een willekeurige Maasvlakte! Zo'n melkpakdinges veroorzaakt heel eventjes een massapsychose en daarna ziet of hoort nooit iemand er meer iets van. Bovendien heeft Florien door haar geschiedenis en de belangstelling de windmolens weer eens op de kaart gezet. Er worden duizenden vogels gekleurringd, van vlaggen en wimpels en/of gps-toeters en -bellen voorzien in een poging om dit soort levensgeschiedenissen te genereren. Allemaal heel gewone vogels. Veel gewoner dat die Pelikaan, want ze hebben niet eens in een dierentuin gezeten. Florien was een leerzaam beest en zonder die molen had ze misschien nog wel veel leerzamer kunnen zijn.

Uitermate leerzaam en zeker de moeite waard om er een gedegen artikel aan te wijden. En we weten ook nog eens alles van deze vogel (ik neem aan dat de levensgeschiedenis als dierentuinvogel ook wel bekend is). Er schieten me al een heel stel prachtige titels te binnen van zo'n artikel.

Maurice, een buitengewoon goed idee.
CiteerIk ben voor een plekje in het Natuurhistorisch Museum Rotterdam. Gezellig naast de Domino-mus en de Trauma-meeuw: http://jeugdjournaal.nl/item/305509-dode-meeuw-in-museum.html Maurice

Dit museum heeft bovendien ook nog een goed en Engelstalig en gratis online tijdschrift (Deinsea) voor bovenstaande publicatie. Zie http://www.nmr.nl/nmr/pages/showPage.do?instanceid=16&itemid=1466&style=default

Vriendelijke groeten,

Klaas van Dijk

Fred Klootwijk

Dan is dit formulier uit Artis een mooi begin....voor een artikel...en het mag dan ook niet ontbreken bij het plekje in het Natuurhistorisch Museum Rotterdam.
leuk idee maar dan moet Mainz meewerken....

Citaat van: Klaas van Dijk op oktober 29, 2011, 21:06:57 PM
Citaat van: HPM op oktober 29, 2011, 19:53:26 PMKan wel zijn, maar we weten tenminste naar wélke hot en naar wélke her. Kom daar eens om bij een willekeurig Melkpak op een willekeurige Maasvlakte! Zo'n melkpakdinges veroorzaakt heel eventjes een massapsychose en daarna ziet of hoort nooit iemand er meer iets van. Bovendien heeft Florien door haar geschiedenis en de belangstelling de windmolens weer eens op de kaart gezet. Er worden duizenden vogels gekleurringd, van vlaggen en wimpels en/of gps-toeters en -bellen voorzien in een poging om dit soort levensgeschiedenissen te genereren. Allemaal heel gewone vogels. Veel gewoner dat die Pelikaan, want ze hebben niet eens in een dierentuin gezeten. Florien was een leerzaam beest en zonder die molen had ze misschien nog wel veel leerzamer kunnen zijn.

Uitermate leerzaam en zeker de moeite waard om er een gedegen artikel aan te wijden. En we weten ook nog eens alles van deze vogel (ik neem aan dat de levensgeschiedenis als dierentuinvogel ook wel bekend is). Er schieten me al een heel stel prachtige titels te binnen van zo'n artikel.

Maurice, een buitengewoon goed idee.
CiteerIk ben voor een plekje in het Natuurhistorisch Museum Rotterdam. Gezellig naast de Domino-mus en de Trauma-meeuw: http://jeugdjournaal.nl/item/305509-dode-meeuw-in-museum.html Maurice

Dit museum heeft bovendien ook nog een goed en Engelstalig en gratis online tijdschrift (Deinsea) voor bovenstaande publicatie. Zie http://www.nmr.nl/nmr/pages/showPage.do?instanceid=16&itemid=1466&style=default

Vriendelijke groeten,

Klaas van Dijk

....ze is inderdaad erg goed te volgen

peterlindenburg

@Fred ik voel met je mee over deze tragische afloop en heb bewondering voor je pogingen om Florien te helpen/redden

Dutchbird

Ik vind het altijd triest om te vernemen dat een vogel (ongeacht de soort) door direct of indirect menselijk toedoen is omgekomen.
Hopelijk levert wat is gebeurd waardevolle informatie op om dieren/vogels in hun door mensen veranderde omgeving meer overlevingskansen te geven. Zoals ik op deze site zie, genieten we allemaal van het natuurleven en naar mijn mening verdient het onze bescherming!

Hartelijke groet,
Caroline
Caroline Walta
Haagse Vogelbescherming - www.haagsevogels.nl
STORK - www.ooievaars.eu

HPM

Herman van der Meer

Fred Klootwijk

Beste allemaal,

Om het verhaal van CUS de Roze Pelikaan helemaal af te ronden:

Hieronder een mail van eind 2011 van Uwe Hildebrandt van het Natuurhistorisch uit Mainz.
De Roze Pelikaan is daar uiteindelijk in 2 delen aangekomen en zal mogelijk in delen bewaard of getoond kunnen worden.
Mogelijk kunnen we daar ooit een stukje van CUS terugzien.
-----------------------------------------------------------

Sehr geehrter Herr Klootwijk,

Derzeitig habe ich Kontakt mit verschiedenen Personen aufgenommen um die Daten für den Pelikan schlüssig zusammen zu bekommen. Ich habe auch Kontakt mit dem Zoo in Amsterdam aufgenommen um dabei zu klären ob der Pelikan zur Erkennung einen Chip in der Brustmuskulatur hat, oder im Fußring oder überhaupt keinen hat.

Der Ring ist nicht mehr am Vogel dran, wird mir aber zugesendet. Der Körper des Pelikans ist so zerschlagen, das eine erste Suche nach einem Chip (in der Brustmuskulatur ) ohne Ergebnis war. Der Vogel der in 2 Teile angeliefert wurde, wurde zunächst abgezogen um festzustellen was noch zu retten ist. Derzeitig ist der Sachstand, das zumindest der Schädel für die Vergleichssammlung erhalten werden kann. Um aus der Haut ein Präparat erstellen zu können wäre auf Grund der Zerstörung ein so starker Aufwand damit verbunden, das diese Entscheidung nicht ansteht. Unser Haus befindet sich im Umbau und Umgestaltung. Derzeitig ist der Vogel abgezogen wieder eingefroren und somit gesichert. so dass wir im laufe des nächsten Jahres bei etwas mehr Zeit und Ruhe uns dann entscheiden können ob wir vielleicht mehr als den Schädel erhalten können.


Mit freundlichen Grüßen

Uwe Hildebrand
preparator Naturhistorisch Museum Mainz