iemand enig idee wat dit kan zijn?

Gestart door laatvlieger, juni 19, 2011, 13:20:23 PM

Vorige topic - Volgende topic

Oenanthe

Het spijt me dat ik eerder heb gemeld wat het volgens mij niet is, want dat hebben we inmiddels allemaal gedaan. Ik zie maar één oplossing en dat is terug gaan en proberen de vogel te fotograferen. Want als het inderdaad een escape is of een bosrietzanger die een in Afrika geleerde imitatie ten beste geeft kunnen we blijven raden tot we een ons wegen.
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Gert Veurink

Citaat van: frankneijts op juni 19, 2011, 20:08:39 PM
Heb de link toch maar even geplaatst op het Sprinkhanen & Krekels-forum http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?board=111.0 omdat het me een klein beetje deed denken aan Boomkrekel (http://waarneming.nl/soort/info/2304). Maar Wim Bakker (sprinkhanen-admin) was nogal resoluut: "geen bekende inheemse krekel of sprinkhaan". Andere insecten kan ik me zo 1-2-3 niet voorstellen maar misschien iemand anders?

nee... ook geen in nl voorkomende cicade en iets anders zou ook niet weten. Ik hou het ook op vogel. Vind afwijkende buidelmees nog het meest in de buurt komen
groet!
Gert Veurink



laatvlieger

Citaat van: Oenanthe op juni 19, 2011, 20:18:10 PM
Het spijt me dat ik eerder heb gemeld wat het volgens mij niet is, want dat hebben we inmiddels allemaal gedaan. Ik zie maar één oplossing en dat is terug gaan en proberen de vogel te fotograferen. Want als het inderdaad een escape is of een bosrietzanger die een in Afrika geleerde imitatie ten beste geeft kunnen we blijven raden tot we een ons wegen.
Dat vind ik een beetje onzin. We hebben een geluidsopname die best duidelijk is. Als iemand weet wat het is, dan kun je van die soort er een geluidsopname naast leggen en analyseren. Daar hoef je echt niet voor terug het veld in.


Is er overigens al iemand ter plekke wezen kijken?
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

laatvlieger

Citaat van: twan.teunissen op juni 19, 2011, 18:53:57 PM
Tamelijk bizar dit.
Waarschijnlijk is de vogel al eerder gehoord. Verschillende Nijmegenaren melden nu het geluid al eerder, op 23 april en 31 mei, gehoord te hebben. Toen dus ook als onbekende vogel.

Twan
Hoi Twan,

Hebben deze Nijmegenaren wel iets gezien? Hebben zij misschien ook geluidsopnamen gemaakt?
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

HPM

#34
Citaat van: laatvlieger op juni 19, 2011, 20:44:30 PM
Citaat van: Oenanthe op juni 19, 2011, 20:18:10 PM
Het spijt me dat ik eerder heb gemeld wat het volgens mij niet is, want dat hebben we inmiddels allemaal gedaan. Ik zie maar één oplossing en dat is terug gaan en proberen de vogel te fotograferen. Want als het inderdaad een escape is of een bosrietzanger die een in Afrika geleerde imitatie ten beste geeft kunnen we blijven raden tot we een ons wegen.
Dat vind ik een beetje onzin. We hebben een geluidsopname die best duidelijk is. Als iemand weet wat het is, dan kun je van die soort er een geluidsopname naast leggen en analyseren. Daar hoef je echt niet voor terug het veld in.

Maar het probleem is nou juist dat we niet weten welke soort het is. Er zal best een passend geluid te vinden zijn, maar ik ga er echt geen duizenden op de gok beluisteren. Een foto of beschrijving van de vogel zou in ieder geval een aanknopingspunt kunnen geven in welke richting we het moeten zoeken.
Ik geloof in ieder geval niet in die bosrietzangertheorie.
Herman van der Meer

laatvlieger

Ik verwacht trouwens eerder een afwijkende zanger dan een imitator. Bij een imitator zou je ook andere geluiden verwachten en ik heb niet de indruk dat de waarnemer deze heeft gehoord. Blijf het een intrigerend ding vinden.
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

laatvlieger

Citaat van: HPM op juni 19, 2011, 21:04:01 PM
Citaat van: laatvlieger op juni 19, 2011, 20:44:30 PM
Citaat van: Oenanthe op juni 19, 2011, 20:18:10 PM
Het spijt me dat ik eerder heb gemeld wat het volgens mij niet is, want dat hebben we inmiddels allemaal gedaan. Ik zie maar één oplossing en dat is terug gaan en proberen de vogel te fotograferen. Want als het inderdaad een escape is of een bosrietzanger die een in Afrika geleerde imitatie ten beste geeft kunnen we blijven raden tot we een ons wegen.
Dat vind ik een beetje onzin. We hebben een geluidsopname die best duidelijk is. Als iemand weet wat het is, dan kun je van die soort er een geluidsopname naast leggen en analyseren. Daar hoef je echt niet voor terug het veld in.

Maar het probleem is nou juist dat we niet weten welke soort het is. Er zal best een passend geluid te vinden zijn, maar ik ga er echt geen duizenden op de gok beluisteren. Een foto of beschrijving van de vogel zou in ieder geval een aanknopingspunt kunnen geven in welke richting we het moeten zoeken.
Ik geloof in eder geval niet in die bosrietzangertheorie.
Maar daarom ben ik nou juist ook dit topic begonnen. In de hoop dat iemand zegt, dit is het. En dat we dan allemaal zoiets hebben van "oh ja, natuurlijk". Maar gek genoeg komt dat niet...

Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

BramtK

En daarom moet iemand als d'n donder het veld in om dat ding in de kijker te krijgen.

Die Staartmees-roep die Herman eerder aanhaalde associeer ik met een overvliegende Sperwer. Alarm! Dat komt en gaat altijd, dus dan zo dit nog slechts een Staartmeers met paranoide wanen kunnen zijn.
Groeten,

Bram ter Keurs

laatvlieger

Of een Asian Stubtail... om Nils wilde gokken te blijven voeden...(maar ook dat geluid past weer net niet helemaal)
http://www.xeno-canto.org/recording.php?XC=79621
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

HPM

Citaat van: laatvlieger op juni 19, 2011, 21:15:01 PM
Of een Asian Stubtail... om Nils wilde gokken te blijven voeden...(maar ook dat geluid past weer net niet helemaal)
http://www.xeno-canto.org/recording.php?XC=79621

Niet gek gevonden maar die stijgt en zwelt aan, is meer dan 2 khz te hoog en heeft een breder spectrum.
Herman van der Meer

JohanvantBosch

Tja.... als we zo wild gaan gokken heb ik ook nog wel de sharpbill in de aanbieding... ;-) Wie biedt wilder?

laatvlieger

Het is vast iets gewoons,... maar toch... blijft wel een beetje knagen. Is er al iemand wezen kijken?
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Erwin Reinstra

Van alle genoemde opties neig ik zelf naar 'gewoon' pimpelmees, voor wat het waard is (dacht ik zelf ook het eerste aan zonder eerst de andere suggesties gezien te hebben).

Verder, onder het motto het is toch zomer, dus maar wat gek exotisch denken, dacht ik nog hieraan:
http://www.xeno-canto.org/XCspeciesprofiles.php?species_nr2=5959.00
Smyrna-ijsvogel, qua toon/ ritme zang wel vergelijkbaar.
Die is het (dus) niet, maar wie weet hebben (juveniele) ijsvogels ook wel zo'n afwijkend geluid?!?!
Met vriendelijke groenten,
Erwin


GertJ

Is Blauwborst al geopperd, kunnen ook wel eens verrassend anders uit de hoek komen.
Groet Gert Jager

RWester

#44
Wat ik nog enigzins mis in dit topic is de locatie: de vogel zat, zo melden ook andere waarnemers die dit geluid hebben gehoord, telkens hoog in de wilgen/bomen. Ook zit de vogel er al sinds zeker 23 april 2011. Zelf neig ik naar een afwijkende Pimpelmees.
Met vriendelijke groet,

Remco Wester


laatvlieger

Maar er is na die tijd dus helemaal niemand meer gaan kijken? Ik kan me dat gewoon niet voorstellen. Voor mij is het gewoon te ver weg, maar als het bij mij in de buurt zou zijn, zou ik toch heel graag willen weten wat het is.

En je zegt dat er ook andere waarnemers zijn. Maar geen van hen heeft dit beest ook echt gezien, als is het maar een glimps? En niemand dacht laat ik het eens aan iemand anders voorleggen?
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

RWester

#46
Er is vanochtend gezocht, maar er is niets gehoord. Kan mede ook komen doordat de vogel in afgesloten (rust)gebied zit.

Andere waarnemers hebben inderdaad geen melding gemaakt van dit afwijkende geluid. Een denkt zelf ook aan Pimpelmees, een ander heeft dit/soorteglijk geluid veel eerder (datum ?) op een andere plek (Groenlanden-zuid= westkant Hezelstraat) gehoord en had toen een Pimpelmees
Met vriendelijke groet,

Remco Wester


laatvlieger

Citaat van: RWester op juni 20, 2011, 20:27:54 PM
Kan mede ook komen doordat de vogel in afgesloten (rust)gebied zit.
Aha, excuus!
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

HPM

Herman van der Meer

frankneijts

Voor de geluidsjagers: van de DBA-Yahoo-group deze link: http://avocet.zoology.msu.edu/ Nieuwe site met een heel zootje geluidsopnamen en is een mooie aanvulling op xenocanto...
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

HPM

Citaat van: frankneijts op juni 20, 2011, 23:31:45 PM
Voor de geluidsjagers: van de DBA-Yahoo-group deze link: http://avocet.zoology.msu.edu/ Nieuwe site met een heel zootje geluidsopnamen en is een mooie aanvulling op xenocanto...


Ja, ik kende hem al. Is niet zo nieuw.
Een andere goede is http://earbirding.com/blog/ van Nathan Pieplow, met bijvoorbeeld een goede serie artikelen over het lezen van spectrogrammen.
Herman van der Meer

Rutger

#51
Hé, precies dit geluid heb ik vorig jaar ook gehoord in de groenlanden na één van mijn mislukte pogingen voor de dwergaalscholver. Ook erg slecht opgenomen d.m.v. een filmpje op mijn telefoon. Ik zal kijken of ik dat nog ergens kan vinden. Ben eigenlijk vergeten er nog wat mee te doen.
Met vriendelijke groet,

Rutger Wilschut



Birding Basterds! Find or Fail!

Rutger


Geluid van vorig jaar, 2 keer te horen tijdens het filmpje (wel het geluid een beetje hard zetten).

http://www.youtube.com/watch?v=dfBV8lfwThk
Met vriendelijke groet,

Rutger Wilschut



Birding Basterds! Find or Fail!

twan.teunissen

Ha,


Beestje blijkt inderdaad al eerder dit jaar meerdere keren gehoord te zijn. En dus ook al vorig jaar. Dus optie zal iets normaals zijn blijft denk ik over.
Zelf gisteravond kort wezen luisteren, zonder succes.


Buiten de deur ook om advies gevraagd. Dick Groenendijk meldt: Met afwijkende Pimpelmees kom je nog het dichtste in de buurt van mijn optie. Maar om eerlijk te zijn: ik weet het niet!
Verschillende erg ervaren mensen melden meermaals dat ze denken aan pimpelmees, maar dat het zeker niet die soort kan zijn.


Geluid zit nog in de email van anderen. Dus wie weet nog een vervolg.


Voorlopig hou ik het maar op een pimpelmees, totdat iets anders bewezen wordt. Maar om Dick aan te hlaen: Ik weet het niet!


Groeten, Twan


PS opties Bosrietzanger, Blauwborst, IJsvogel, Buidelmees zijn het mi niet
Twan Teunissen

HPM

Citaat van: Rutger op juni 21, 2011, 08:45:51 AM

Geluid van vorig jaar, 2 keer te horen tijdens het filmpje (wel het geluid een beetje hard zetten).

http://www.youtube.com/watch?v=dfBV8lfwThk

Op de video hoorde ik het niet. Pas op het spectrogram zag ik waar het was en na zeer stevig filteren en versterken hoorde ik ook iets (maar nog niet veel). Maar het spectrogram laat zeker hetzelfde geluid zien als dat van Twan. Zie bijlage en vergelijk met de eerder gegeven spectrogrammen.
Van Pimpelmees ben ik nog steeds niet overtuigd.

Herman van der Meer

Wouter

Je hoort het wel, maar heel erg onduidelijk op het filmpje van Rutger. Het is inderdaad hetzelfde geluid.
Het is dus zeer aannemelijk dat het een standvogel is, of een plaatstrouwe trekvogel.

Dan denk ik dat ik mijn geld toch maar inzet op een zeer afwijkende Pimpelmees.


Hopelijk gaan we hier nog uitkomen, ik ben echt heel benieuwd.


Wouter

HPM

Citaat van: Wouter op juni 21, 2011, 09:41:41 AM

Je hoort het wel, maar heel erg onduidelijk op het filmpje van Rutger. Het is inderdaad hetzelfde geluid.
Het is dus zeer aannemelijk dat het een standvogel is, of een plaatstrouwe trekvogel.

Dan denk ik dat ik mijn geld toch maar inzet op een zeer afwijkende Pimpelmees.

Hopelijk gaan we hier nog uitkomen, ik ben echt heel benieuwd.


Wouter

Als het een Zeer Afwijkende Pimpelmees kan zijn, kan het voor hetzelfde geld een Zeer Afwijkende Vanalles zijn.
Herman van der Meer

Herman van der Klis

Citaat van: HPM op juni 21, 2011, 09:32:28 AM
Citaat van: Rutger op juni 21, 2011, 08:45:51 AM

Geluid van vorig jaar, 2 keer te horen tijdens het filmpje (wel het geluid een beetje hard zetten).

http://www.youtube.com/watch?v=dfBV8lfwThk

Op de video hoorde ik het niet. Pas op het spectrogram zag ik waar het was en na zeer stevig filteren en versterken hoorde ik ook iets (maar nog niet veel). Maar het spectrogram laat zeker hetzelfde geluid zien als dat van Twan. Zie bijlage en vergelijk met de eerder gegeven spectrogrammen.
Van Pimpelmees ben ik nog steeds niet overtuigd.

Kun je even iets meer vertellen over de spectograms Herman . Is de onderste van Rutger (Ooijpolder) en de bovenste van Twan ? 
Of is onderste een uitvergroting van de bovenste spectogram langs de x-as ? 
Zo niet , kun je dan de bovenste ook eens uitvergroten , vooral het gebied tussen tussen de 1 en 4 seconden.

mvg

Herman van der Klis
Herman van der Klis

Bart van Hoogstraten

#58
Citaat van: laatvlieger op juni 20, 2011, 10:06:32 AM
Is er al iemand wezen kijken?

Het is bij mij in de buurt en ik wil wel op mijn fiets springen maar bij mijn weten mag je daar zonder vergunning niet in (omheind met verboden toegangsbordjes; vogelrustgebied). Misschien of iemand weet of dat veranderd is of dat ik het mis heb? Zo ja ga ik er begin van de avond langs. (maar of dat iets oplevert? -> mijn vogelervaring komt lang niet in de buurt van die van Twan zelf)
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

hiskodevries

niet van mijzelf maar via de rapporteerfunctie roept iemand ; fluiter
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0