Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: variatie  (gelezen 339 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27533
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
variatie
« Gepost op: april 28, 2011, 22:58:05 pm »

Nieuwe raamsoort denk ik, in elk geval voor het eerst dat er twee zaten. Ik heb niet zo'n vogelaarstelelens, dus vanaf 21 meter blijft er dan niet veel over. De ene had een erg bruine buik (foto 3), de andere nauwelijks (foto 2). De oogstrepen waren anders, de stipjes op het voorhoofd ook. Bakjes kan ik niet zien, maar het zijn natuurlijk allebei gewone. Op de bovenste foto ben ik zelfs kwijt welke van de twee het was... Zien jullie nog iets interessants? Is er verschil man/vrouw, ik dacht het niet?

http://waarneming.nl/waarneming/view/53900271




« Laatst bewerkt op: april 28, 2011, 23:00:54 pm door Weia »
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27533
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: variatie
« Reactie #1 Gepost op: april 30, 2011, 23:38:44 pm »

Donderdag blijkt nestplaatsonderzoek te zijn geweest, vrijdag begon het nestelen! En dat als net nieuwe raamsoort. Maar van het trapje/bakje begrijp ik nog steeds geen biet. Laat het eens zien aan de hand van deze foto. Aan de treedjes zit van achteren een punt, dus dat maakt er gewone boomkruiper van. Maar de treedjes? En de handpentoppen?


Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27533
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: variatie
« Reactie #2 Gepost op: april 30, 2011, 23:46:43 pm »

Bijna leuk als mystery: wat voor roofvogel is dit? ;-) (En tot waar lopen de streepjes op de kop naar voren?)



Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20431
Re: variatie
« Reactie #3 Gepost op: mei 01, 2011, 00:04:10 am »

Hiermee moet het toch ook lukken Weia? M.b.t. de overlapformule let op de secties A en B: bij Kortsnavel/taiga is A dus groter dan B (en bij gewone ca. gelijk) omdat de overlap van het treedje op P(=handpen)8 over treedje op P7  (= A) groter is dan de overlap van het treedje op P7 over dat op P6 (=B). Bij gewone is die afstand min of meer gelijk of zelfs omgekeerd: A > B . Altijd te combineren met het 'bakje': goed te zien hier door naar de stippellijn te kijken die A van B scheidt: toevallig loopt die over de bovenkanten van de treedjes op P6, P5 en P4. Bij vrijwel alle Taiga's is het treedje op P4 erg duidelijk en 'zit' hoger dan dat op P6 en P5 waardoor samen met het treedje op P7 een soort van kommetje/bakje/mandje ontstaat. Bij gewone is het treedje op P4 sowieso vaak klein of zelfs afwezig maar 'zit' slechts uiterst zelden hoger dan de bovenkanten van de treedjes op P5 en P6 en loopt zelfs dikwijls iets schuin af i.p.v. omhoog.
De combinatie van deze 2 kenmerken is voor zover ik nu weet diagnostisch: in elk geval bij Taiga/Kortsnavel komen ze vrijwel altijd beide voor, een doodenkele keer is 1 van de 2 'verkeerd'. Bij Boomkruiper komt het ietsje vaker voor dat 1 van de 2 kenmerken Taiga-achtig is (maar dan soms weer niet aan beide vleugels) maar nog nooit allebei de kenemrken aan 1 vogel gezien.
Geslachten zijn gelijk maar jonge vogels zijn tot in hun 1e zomer (2e kj) in elk geval tot de rui herkenbaar. Ik zal daar morgen wat fotootjes van uploaden. Ook misschien wat betere om die handpentoppen te laten zien (al zit daar relatief veel overlap in, evenals in de vorm van de treedjes!).
EDIT: Ik zal ook nog wat kopjes/kruintjes uploaden, wel effe zoeken.......
« Laatst bewerkt op: mei 01, 2011, 00:06:25 am door frankneijts »
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27533
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: variatie
« Reactie #4 Gepost op: mei 01, 2011, 10:56:03 am »

Ja dit plaatje had ik al een tijd op zitten staren. Ik snap wel ineens waarom ik het niet snap. Je zet maar drie stippellijntjes terwijl het er toch 4 moeten zijn, waarvan de middelste twee vlak bij elkaar zullen liggen. Overlap 6/7 levert twee streepjes op en overlap 7/8 ook. Of zit ik er nu weer helemaal naast? Ik zal even een plaatje maken.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27533
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: variatie
« Reactie #5 Gepost op: mei 01, 2011, 11:19:26 am »

Kijken of ik het goed gedaan heb... Als is de foto eigenlijk te matig om er veel mee te doen.

Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20431
Re: variatie
« Reactie #6 Gepost op: mei 01, 2011, 22:38:29 pm »

Voor dit kenmerk is deze foto prima hoor! Je ziet ook op jouw foto dat het onderste streepje van sectie A nagenoeg gelijk is aan het bovenste van B: ik heb dat op mijn plaatjes uit luiheid samengevoegd....... :-\
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27533
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: variatie
« Reactie #7 Gepost op: mei 03, 2011, 23:30:42 pm »

Ik heb betere foto's kunnen maken, maar dit is wel de grens van mijn lens Ún de plek waar ze willen nestelen. Ze hadden zaterdag trouwens al heel wat gebouwd, maar zondag gingen ze niet meer naar dat plekje maar probeerden ze steeds andere dakpannen. Daarna heb ik ze niet meer bekeken, dus wat het geworden is zal nog moeten blijken.
Ik ben zo vrij geweest een drielijnstrucje te verzinnen en ik hoop dat dat nog steeds de bedoeling goed weergeeft... Schiet maar.
Ik trek rode lijntjes bij begin en eind van p7. Dan een blauw lijntje dat van p6 en p8 een gelijk deel afsnijdt, danwel daar midden tussendoor schiet. Als de blauwe lijn ongeveer halfweg de twee rode staat is het een gewone boomkruiper. Klopt het verhaal zo nog?


Links staat de lichtste van de twee, rechts twee foto's van de donkerdere Twee foto's omdat het niet op elke foto hetzelfde uitpakt, helaas. De lichtste heeft veel bredere p6 en p5, terwijl p4 een minibakje maakt.. Deze heeft aan de duimvleugel een groter wit eindvlekje Ún dat vormt met andere veren bijna een doorlopende witte streep op de meeste foto's. De donkere heeft daar geen streep maar een rij losse vlekjes.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27533
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: variatie
« Reactie #8 Gepost op: mei 04, 2011, 11:45:26 am »

De streepjes lopen toch behoorlijk ver door richting snavel. Hoewel het contrast minder wordt, dus op afstand slechter te zien.

Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.037 seconden met 20 queries.