Dysdera.... Harpactea rubicunda!!

Gestart door thijsdegraaf, maart 27, 2011, 22:09:23 PM

Vorige topic - Volgende topic

thijsdegraaf

#30
Ja ik vind het wat vreemd, dat ze zo zeker zijn, maar dat je geen verklaring krijgt van de vele stekeltjes. In beide antwoorden komt dat niet ter sprake.
Ik heb hem voorlopig zo ingevoerd met een verwijzing naar dit topic. De nimfen heb ik als onzekere ingevoerd. Als er nog nieuws komt, kan ik de waarneming aanpassen. Misschien moet ik ook Ned. Soortenregister mailen, maar ik neem aan dat ze naar dit topic kijken.

https://waarneming.nl/waarneming/view/147859570
Roodwitte Celspin - Dysdera crocata gezien op 2011-03-27 Bergen (NH)
Foto's:






Toelichting:
Onder de afdichting meterput. Heeft veel stekeltjes op de dij. Zie de informatie bij de toegevoegde link

Twee nimfen:
https://waarneming.nl/waarneming/view/147859603
Roodwitte Celspin - Dysdera crocata gezien op 2011-03-27 Bergen (NH)
Foto's:








Toelichting:
Onder de afdichting van de meterput samen met een volwassen exemplaar. Maar dat geeft natuurlijk geen zekerheid over deze nimfen. Zie verder voor meer informatie de link.

Frank van de Putte

Ik heb het detailplaatje van de achterpoot er nog bijgezet Thijs, in een nieuwe reactie, hopelijk komt er nog wat toelichting :blink:
Maar deze soorten zijn volgens mij gewoon ook niet echt goed onderzocht, dus zelfs de beste spinnenkenners kunnen hier wel "onzeker" over zijn, vermoed ik.   

Ik heb op het Duitse forum nog gezocht naar oude topics over Harpactea rubicunda, en de exemplaren die positief zijn gedetermineerd vallen ook op vanwege het zeer slanke lichaam, met een lang, cilindrisch gevormd achterlijf;

https://forum.arages.de/index.php?topic=5710.msg35624#msg35624
https://forum.arages.de/index.php?topic=22578.msg137305#msg137305
https://forum.arages.de/index.php?topic=22730.msg138261#msg138261
https://forum.arages.de/index.php?topic=22050.msg134092#msg134092

En dat zie ik zelf eigenlijk niet bij jouw exemplaar...

groetjes,
Groetjes,

Frank van de Putte

thijsdegraaf

Wie weet krijgen we nog informatie (Ik moet hem ook nog van mijn website weghalen  :( )
Bedankt in ieder geval voor al je moeite.

thijsdegraaf

#33
Ik heb eens op Flickr gekeken. Er zitten er bij die hier als spec neergezet zouden worden. Ik zie er in ieder geval geen met zoveel stekels. https://www.flickr.com/search/?text=Dysdera%20crocata

Hier staat dat de stekels kunnen ontbreken, maar niet dat het er veel meer kunnen zijn: http://srs.britishspiders.org.uk/resource/Identification-Dysdera-crocata-erythrina.pdf

thijsdegraaf

Ik vrees, dat je verder geen antwoord meer krijgt Frank. Toch wel apart, blijkbaar verbaast niemand zich daarover.
Ik heb enkele dagen geleden Ned. Soortenregister een berichtje gestuurd.
Heb nog heel wat spinnenfoto's bekeken, maar ze nergens met zo veel stekels gezien.
Ik wilde hem eerst van mijn website weghalen, maar heb hem toch maar laten staan met een nieuwe beschrijving en naam: http://www.tuin-thijs.com/spinnen.htm

Frank van de Putte

Hoi Thijs, nee helaas geen antwoorden meer, ik heb zelf nog de Dysdera-sleutel eens bekeken maar daar loop ik (heel snel ) vast; https://araneae.unibe.ch/specieskey/107/Dysdera#1142
(1. kaken langer dan breedte van de kop :right: > 3> femur IV zonder stekels of 1-4 :wrong:

Wat me verder nog opviel is het enorme aantal Dysdera soorten wat in Zuid-  en Oost-Europa voorkomt; 160.
Misschien is het beter om hem op Dysdera spec te houden...

groetjes,
Groetjes,

Frank van de Putte

thijsdegraaf

#36
Hoi Frank,
Bedankt weer. Dat zou het nog lastiger maken. Ik ga het eens rustig bekijken.
Ik maak er voor Waarneming spec van. De website moet even wachten tot ik dit heb doorgenomen.

thijsdegraaf

#37
Ik vind dit een leuke site https://araneae.unibe.ch/list/species/107 , ook te begrijpen voor leken zoals ik. Alleen moet je elke soort apart aanklikken. Er zijn er met meer stekels bIjv. https://araneae.unibe.ch/data/4052 , https://araneae.unibe.ch/data/1824 , https://araneae.unibe.ch/data/1828 niet duidelijk: https://araneae.unibe.ch/data/1867 De meeste echter zonder veel stekels op dij IV of soms zonder beschrijving.
Toch wel een bijzondere waarneming. Ik studeer nog even verder en blijf de meterput in de gaten houden. :blink:

Frank van de Putte

Ja die site is van de universiteit van Bern, en heeft een enorme verzameling literatuurafbeeldingen, maar veel minder fotomateriaal dan de Duitse spinnenwiki (https://wiki.arages.de)
Ik vind het zelf vaak nogal technisch, het is eigenlijk meer een site voor specialisten, met al die sleutels, maar wel een hele goede!

Daarom probeer ik bij de soortinfo bij elke soort een link te zetten naar deze site, en de Duitse wiki, die laatste heeft vaak betere beschrijvingen, maar die zijn (uiteraard) in het Duits..
Groetjes,

Frank van de Putte

thijsdegraaf

Ik vond hem wel plezierig omdat ik alleen verder las als er op dij IV genoeg stekels waren.  :blink: Dat zijn er niet zo veel. Spinnen doe ik er een beetje bij, dus dat is niet mijn sterkste kant. De Duitse Wiki ga ik ook eens bekijken.

thijsdegraaf

Vandaag een mail van Ned. Soortenregister:
CiteerPeter van Helsdingen kon helaas niets toevoegen aan de discussie op het forum. Als je het beestje weer tegenkomt, dan wil hij het wel onder de microscoop bekijken.

Anne Krediet

Onderstaande exemplaar vond ik in Simpelveld. Dit moet hem wel zijn, maar voor het officieel beschrijven moet er nog een mannetje verzameld worden. Wel een duidelijk ander beest dan Dysdera.

jvogels

Harpactea is inderdaad erg bruin, ipv rood. Wat die celspin dan wel moet zijn...