Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1] 2 3 ... 8   Omlaag

Auteur Topic: Zwaardere vogelkost  (gelezen 22626 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Zwaardere vogelkost
« Gepost op: maart 17, 2011, 14:07:18 pm »

Hallo,

Ik maak dit topic aan met het idee om de wat 'zwaardere kost' te posten als stevige artikelen en dergelijke. Om nou elke keer een nieuw topic aan te maken gaat misschien wat ver. Ik laat het aan de admins om te beslissen of dat een goed idee is.

Anyway, ik wil jullie even wijzen op een nieuw artikel over de Noordse Boszanger:
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1474-919X.2011.01116.x/abstract (niet gratis in te zien)
volgend op een eerder artikel
http://www.biomedcentral.com/1471-2148/10/35 (wel voor gratis)

Die rakker is nu in drieen gesplit. De eerste indicatie (eerste van de twee artikelen) toonde grote genetische divergentie. De tweede kijkt naar verschillen in zang om een split te substantieren. Daarnaast was het een puinhoop in het complex omdat een deel van de typeexemplaren van ondersoorten niet op de broedplekken maar in het overwinteringsgebied verzameld zijn. Dat is nu opgelost door de typen zelf aan DNA onderzoek te onderwerpen.

EDIT: Iedereen nu NoBo van de lijst totdat aangetoond is welke vorm we gezien hebben? Ik heb die van Castricum (gaa-haaf).
« Laatst bewerkt op: maart 17, 2011, 14:48:51 pm door Triturus »
Gelogd

rinsevdvliet

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 313
Re: Zwaardere vogel kost
« Reactie #1 Gepost op: maart 17, 2011, 14:21:14 pm »

Als je in de titel de spatie tussen het tweede en het derde woord eens weg zou halen, word je bedoeling sneller duidelijk..
Rinse
Gelogd

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #2 Gepost op: maart 17, 2011, 14:49:10 pm »

Zo goed?

Ben Gaxiola

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 899
Re: Zwaardere vogel kost
« Reactie #3 Gepost op: maart 17, 2011, 14:51:00 pm »

Als je in de titel de spatie tussen het tweede en het derde woord eens weg zou halen, word je bedoeling sneller duidelijk..
Rinse

http://www.spatiegebruik.nl/
Gelogd
Ben Gaxiola

marijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1419
    • test
Re: Zwaardere vogel kost
« Reactie #4 Gepost op: maart 19, 2011, 11:35:34 am »


word je bedoeling sneller duidelijk..
Rinse, http://www.dtspellen.nl/ ..? :)


@Ben: interessant, kun je ff de auteur etc. noemen? Ik kan helaas niet meer voor gratis bij zo'n link.
Gelogd
Marijn Prins

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #5 Gepost op: maart 19, 2011, 15:28:15 pm »

De links zijn naar de abstract tonen de details. De BMC journals zijn geloof ik geheel gratis.

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #6 Gepost op: maart 19, 2011, 18:24:30 pm »

Not So Eagle Eyed: New Study Reveals Why Birds Collide With Human-Made Objects: http://www.sciencedaily.com/releases/2011/03/110316222022.htm

Klaas van Dijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2448
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #7 Gepost op: maart 19, 2011, 21:46:14 pm »

Not So Eagle Eyed: New Study Reveals Why Birds Collide With Human-Made Objects: http://www.sciencedaily.com/releases/2011/03/110316222022.htm
Via http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1474-919X.2011.01117.x/pdf is de complete pdf van het artikel gratis te downloaden (zelf net gedaan).
Gelogd

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #8 Gepost op: maart 23, 2011, 13:19:38 pm »

O.k. dit stukje over strandleeuwerikken is niet zwaar. Wel erg interessant, ik wacht met smart op een armchair tick.

http://www.birdwatch.co.uk/categories/articleitem.asp?cate=26&topic=134&item=743

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #9 Gepost op: april 13, 2011, 08:56:08 am »

willemrenema

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 77
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #10 Gepost op: april 13, 2011, 11:58:01 am »

Dus naast biologisch, phylogenetisch, morfologisch hebben we nu ook het 'beschermings' soort concept (zie stuk strandleeuwen)?
groet,
Willem
Gelogd

willemrenema

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 77
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #11 Gepost op: april 19, 2011, 09:40:04 am »

   
Sex- and species-biased gene flow in a spotted eagle hybrid zone
Backstrom N, Vali U
BMC Evolutionary Biology 2011, 11:100 (14 April 2011)

http://www.biomedcentral.com/content/pdf/1471-2148-11-100.pdf

groet,
Willem

Gelogd

jelmerpoelstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 564
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #12 Gepost op: april 28, 2011, 10:49:19 am »

Large-billed Reed Warbler waarschijnlijk wijdverbreider dan gedacht (open access artikel): http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0017716
Gelogd

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16823
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #13 Gepost op: april 28, 2011, 12:11:16 pm »

Large-billed Reed Warbler waarschijnlijk wijdverbreider dan gedacht (open access artikel): http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0017716

Heb alleen de samenvatting gelezen en dacht even na over mogelijke consequenties voor west-europa (hoewel op wereldschaal minder interessant dan de ontdekkingen op zich). Dit zou kunnen betekenen dat large-billed reed-warbler een potentiele dwaalgast in west-europa is. Zou het ook kunnen betekenen dat een enkele l-b r-w in west europa voor struikrietzanger zijn versleten?

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2644
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #14 Gepost op: mei 04, 2011, 19:50:19 pm »

Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2644
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #15 Gepost op: mei 08, 2011, 13:03:18 pm »

Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

Oenanthe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4231
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #16 Gepost op: mei 27, 2011, 22:03:13 pm »

Ik zit met een vraag die onder de zwaardere vogelkost valt. Waarom imiteren zo veel vogels andere soorten? Een partner lok je niet met niet soorteigen geluid en predatoren breng je er niet mee op een dwaalspoor. Wat is dan de survival value van imitatie? Is daar ooit serieus onderzoek naar gedaan?
Gelogd
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

frankneijts

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 20491
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #17 Gepost op: mei 27, 2011, 22:26:27 pm »

Ik denk dat het voor de soort als zodanig in relatie tot zijn 'survival value' weinig uitmaakt of hij goed imiteert of niet. Fantastische imitators als Spotvogel en Bosrietzanger doen het in onze streken even goed of slecht als simpele zangers als een Tjiftjaf. Vermoedelijk ligt de waarde van goed imiteren dus toch binnen de soort en zullen wijfjes eerder vallen voor de mannetjes met de grootste variatie in hun zang of worden zwakker imiterende mannen eerder geintimideerd door sterke imitators? Zo goed als wij, ondanks alle imitaties, een Spotvogel en een Bosrietzanger als soort aan hun zang herkennen, zullen vogels van dezelfde soort dat ongetwijfeld ook doen! (Draai maar eens een teepje af bij een Spotvogel: vaak reageert hij al als-ie nog maar 1 of 2 tonen heeft gehoord...)
Een interessant en vaak in de uitverkoop liggend boek is "Vogelzang" van de Amerikaan Don Stap (oorspronkelijk 'Birdsong'), uitgegeven door uitgeverij Atlas in 2006.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

pwolf

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1078
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #18 Gepost op: mei 27, 2011, 22:59:24 pm »

Een partner lok je niet met niet soorteigen geluid

Aangezien Spotvogels en Bosrietzangers nog steeds bestaan werkt dat blijkbaar toch een tikkie anders. Er zit voor een eventuele partner ongetwijfeld veel informatie verborgen in al die imitaties. Welke soorten worden nagezongen geeft de potentiele partner ongetwijfeld een idee over de "fitness" van de zanger.

groeten, pim
Gelogd
Pim Wolf, Vlissingen

Oenanthe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4231
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #19 Gepost op: mei 28, 2011, 10:23:26 am »

Interessante veronderstellingen. Frank, het vermogen om een partner aan te trekken heeft natuurlijk grote survival value in die zin dat je meer nakomelingen produceert. Maar de vraag blijft: is naar het waarom van imitatie ooit gericht onderzoek gedaan?
Gelogd
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Oenanthe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4231
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #21 Gepost op: mei 28, 2011, 13:40:49 pm »

Dank Jelmer!
Gelogd
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

jelmerpoelstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 564
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #22 Gepost op: september 20, 2011, 11:00:27 am »

Twee geinige artikelen in Journal of Ornithology (beide met foto's van de bewuste vogel, als je toegang tot het volledige artikel hebt...):

Genetic species identification of a Collared Pied Flycatcher from Norway
Deze vogel heeft duidelijk kenmerken van Withalsvliegenvanger, maar is dus toch een pure Bonte!

The first record of a female hybrid between the Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) and the Thrush Nightingale (Luscinia luscinia) in nature
(Hybride vrouwtjes hebben in vogels meer 'problemen' dan mannetjes, vandaar de nieuwswaarde.)
Gelogd

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #23 Gepost op: september 20, 2011, 11:26:45 am »

Twee geinige artikelen in Journal of Ornithology (beide met foto's van de bewuste vogel, als je toegang tot het volledige artikel hebt...):

Genetic species identification of a Collared Pied Flycatcher from Norway
Deze vogel heeft duidelijk kenmerken van Withalsvliegenvanger, maar is dus toch een pure Bonte!

The first record of a female hybrid between the Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) and the Thrush Nightingale (Luscinia luscinia) in nature
(Hybride vrouwtjes hebben in vogels meer 'problemen' dan mannetjes, vandaar de nieuwswaarde.)

Het vliegenvangerartikel is gewoon op de gegeven pagina van Spingerlink volledig in hml te bekijken en als pdf te downloaden en het nachtegaalartikel is hier te downloaden. http://web.natur.cuni.cz/~radkas/publications/Reifova_et_al_JOrnithol_2011.pdf
Alles inclusief de foto's dus.

Gelogd
Herman van der Meer

jelmerpoelstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 564
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #24 Gepost op: februari 17, 2012, 17:13:51 pm »

Hier een artikel over de fylogenie van gierzwaluwen (niet open access helaas). Opmerkelijk genoeg blijken Gierzwaluw en Vale Gierzwaluw genetisch (vrijwel) niet te onderscheiden, iig op basis van deze markers. Ik had hier al eens eerder over gehoord n.a.v. een poging om de identeit van een vermeende Finse Vale Gierzwaluw te bevestigen.

Verder nog wel wat andere interessante resultaten zoals parafylie van een aantal soorten, en dat de recent gesplitte House en Little Swift genetisch ook ongeveer hetzelfde zijn.
Gelogd

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #25 Gepost op: februari 25, 2012, 20:15:43 pm »

Wegens een recente studie van Robert Moyle en collega's (met een indrukwekkende sampling) gaat de babbler systematiek/taxonomie grondig op de schop: http://sysbio.oxfordjournals.org/content/early/2012/02/10/sysbio.sys027.abstract. John Boyd (Taxonomy in Flux) heeft het verwerkt reeds verwerkt: http://jboyd.net/Taxo/List23.html#sylviidae Eindelijk een beetje orde in de chaos, Timaliidae werd niet voor niks een 'taxonomic wastebasket' genoemd, alles wat men niet wist te plaatsen werd maar babbler genoemd. Een aantal taxa blijken totaal buiten de babblers te vallen op basis van de studie van Moyle et al, maar waar ze dan wel horen dat is voor de toekomst (blijkbaar komt er een spannende studie aan over Philippijnse beesten).

marijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1419
    • test
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #26 Gepost op: maart 02, 2012, 17:06:17 pm »

Voor de liefhebbers van baardgrasmussen:
An unexpected pattern of migration revealed in the Subalpine Warbler Sylvia cantillans complex by mitochondrial DNA analyses
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1474-919X.2012.01224.x/abstract
Gelogd
Marijn Prins

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #27 Gepost op: maart 02, 2012, 18:58:37 pm »

Voor de liefhebbers van baardgrasmussen:
An unexpected pattern of migration revealed in the Subalpine Warbler Sylvia cantillans complex by mitochondrial DNA analyses
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1474-919X.2012.01224.x/abstract

Die samenvatting is lichte kost.
Gelogd
Herman van der Meer

willemrenema

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 77
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #28 Gepost op: april 04, 2012, 07:43:14 am »

Voor hen die van hybriden en zwemvliezen houden

http://www.biomedcentral.com/1471-2148/12/45/abstract

als het goed is open acces
groet,
Willem


Widespread horizontal genomic exchange does not erode species barriers among sympatric ducks

Robert HS Kraus, Hindrik HD Kerstens, Pim van Hooft, Hendrik-Jan Megens, Johan Elmberg, Arseny Tsvey, Dmitry Sartakov, Sergej A Soloviev, Richard PMA Crooijmans, Martien AM Groenen, Ronald C Ydenberg and Herbert HT Prins


For all author emails, please log on.
BMC Evolutionary Biology 2012, 12:45 doi:10.1186/1471-2148-12-45

Published: 2 April 2012
Abstract (provisional)
Background
The study of speciation and maintenance of species barriers is at the core of evolutionary biology. During speciation the genome of one population becomes separated from other populations of the same species, which may lead to genomic incompatibility with time. This separation is complete when no fertile offspring is produced from inter-population matings, which is the basis of the biological species concept. Birds, in particular ducks, are recognised as a challenging and illustrative group of higher vertebrates for speciation studies. There are many sympatric and ecologically similar duck species, among which fertile hybrids occur relatively frequently in nature, yet these species remain distinct.
Results
We show that the degree of shared single nucleotide polymorphisms (SNPs) between five species of dabbling ducks (genus Anas) is an order of magnitude higher than that previously reported between any pair of eukaryotic species with comparable evolutionary distances. We demonstrate that hybridisation has led to sustained exchange of genetic material between duck species on an evolutionary time scale without disintegrating species boundaries. Even though behavioural, genetic and ecological factors uphold species boundaries in ducks, we detect opposing forces allowing for viable interspecific hybrids, with long-term evolutionary implications. Based on the superspecies concept we here introduce the novel term "supra-population" to explain the persistence of SNPs identical by descent within the studied ducks despite their history as distinct species dating back millions of years.
Conclusions
By reviewing evidence from speciation theory, palaeogeography and palaeontology we propose a fundamentally new model of speciation to accommodate our genetic findings in dabbling ducks. This model, we argue, may also shed light on longstanding unresolved general speciation and hybridisation patterns in higher organisms, e.g. in other bird groups with unusually high hybridisation rates. Observed parallels to horizontal gene transfer in bacteria facilitate the understanding of why ducks have been such an evolutionarily successful group of animals. There is large evolutionary potential in the ability to exchange genes among species and the resulting dramatic increase of effective population size to counter selective constraints.
Gelogd

wumizusume

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 237
Re: Zwaardere vogelkost
« Reactie #29 Gepost op: april 04, 2012, 08:39:57 am »

Voor hen die van hybriden en zwemvliezen houden

http://www.biomedcentral.com/1471-2148/12/45/abstract

als het goed is open acces
groet,
Willem


Widespread horizontal genomic exchange does not erode species barriers among sympatric ducks

Robert HS Kraus, Hindrik HD Kerstens, Pim van Hooft, Hendrik-Jan Megens, Johan Elmberg, Arseny Tsvey, Dmitry Sartakov, Sergej A Soloviev, Richard PMA Crooijmans, Martien AM Groenen, Ronald C Ydenberg and Herbert HT Prins

(.....)
We show that the degree of shared single nucleotide polymorphisms (SNPs) between five species of dabbling ducks (genus Anas) is an order of magnitude higher than that previously reported between any pair of eukaryotic species with comparable evolutionary distances. (.....)

Kan natuurlijk ook dat die evolutionary distances misschien niet zo "comparable" zijn... :rolleye:
Hoe dan ook zijn dit interessante bevindingen!
Gelogd
Groeten,

Teus Luijendijk

Stilte. Wie stilte wil beschrijven moet zijn mond maar houden. Wie niets hoort luistert niet en heeft niets te vertellen.   (R. Kopland)
Pagina's: [1] 2 3 ... 8   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.027 seconden met 20 queries.