Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Boomkruiper of toch een taiga  (gelezen 514 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Erwin Goutbeek

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 213
Boomkruiper of toch een taiga
« Gepost op: november 04, 2010, 09:53:43 am »

Vandaag een boomkruiper in mijn berk. Is het een misschien een taiga? Hij heeft wel een verschoven trede en het balletje kan er niet langs. Maar wat zijn er verder nog voor kenmerken?
 
Groet Erwin
Gelogd

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7509
Re: Boomkruiper of toch een taiga
« Reactie #1 Gepost op: november 04, 2010, 09:56:44 am »

De onderste trede van het trappetje moet een stukje omhoog geschoven zijn, is hier niet het geval. Verder vind ik de onderzijde niet wit genoeg om gealarmeerd te raken.
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18881
Re: Boomkruiper of toch een taiga
« Reactie #2 Gepost op: november 04, 2010, 09:57:14 am »

Prima gewone. Zie ook dit topic: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=43104.0.html
Het is lang, maar zeer informatief!
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

frankw

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4677
    • Vogelwerkgroep Arnhem
Re: Boomkruiper of toch een taiga
« Reactie #3 Gepost op: november 04, 2010, 11:23:47 am »

Het balletje kan er niet langs? Wat bedoel je daar precies mee?

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20149
Re: Boomkruiper of toch een taiga
« Reactie #4 Gepost op: november 04, 2010, 14:30:29 pm »

Het treedje op P4 waar Guus op doelt is niet zichtbaar op deze foto. Daarom vriendelijk verzoek nog een paar foto's te plaatsen a. waar de vleugel goed op staat b. de vleugeltoppen + c. uitvergroting van het origineel van het trapje. Want behalve het ogenschijnlijk ontbreken van treedje P4 mankeert er op het 1e gezicht niet veel aan voor een Taiga/Kortsnavel:
* Onderzijde lijkt me tamelijk egaal wit (even de schaduwwerking en het slechte licht weg denken..) met niet of nauwelijks bruin waas op benedenflank (is vooral schaduw).
* Wenkbrauw goed voor Taiga/Ksn
* Snavel niet erg lang en relatief recht
* Achternagel is zeker niet kort (lijkt me minimaal even lang als de achterteen)
* Overlap treedje P8 over P7 is véél groter dan de minimale overlap van treedje P7 over P6
* Treedjes hebben rechte einden, niet spits
Weliswaar zijn deze punten niet diagnostisch en overlappen ze deels met Boomkruiper maar ze pleiten ook niet tégen en bij elkaar opgeteld is de som nog niet zo slecht....... Maar graag dus nog even wat extra plaatjes, in elk geval die uitvergroting vn het trapje!
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Erwin Goutbeek

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 213
Re: Boomkruiper of toch een taiga
« Reactie #5 Gepost op: november 04, 2010, 16:01:23 pm »

Ik heg nog één andere foto. De al geplaatste foto heb ik verder gecropt. Maar het was geen best fotografeerweer en ik heb de foto van binnen gemaakt.
 
Frank: lees het door Jeroen genoemde artikel of kijk op http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=5&fid=3800&page=zoek
Jeroen: bedankt voor de tip.
 
Groet Erwin
Gelogd

Rikstar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3093
Re: Boomkruiper of toch een taiga
« Reactie #6 Gepost op: november 04, 2010, 18:39:48 pm »

in mijn optiek zou ik hier een taiga van maken. maar ik heb me hier al vaker aan verbrand.
verschuiving trappetje lijkt me goed te zien. onderzijde vrij wit Toch niet helemaal wit helaas :( ). ook koppie en nek lekker wit. wenkbrauwstreep dik en wit. maar ik ben benieuwd wat de expert erover zegt.
Gelogd
met vriendelijke groeten,
Rik v/d Starre

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12100
Re: Boomkruiper of toch een taiga
« Reactie #7 Gepost op: november 04, 2010, 18:52:36 pm »

Wat bedoelen jullie met verschuiving van trappetje? (ben nog lerende).
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Jan vH

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3719
    • Mijn waarnemingen
Re: Boomkruiper of toch een taiga
« Reactie #8 Gepost op: november 04, 2010, 19:12:59 pm »

Wat bedoelen jullie met verschuiving van trappetje? (ben nog lerende).
Zie de eerder gegeven link: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=43104.msg317811.html#msg317811
Gelogd
Jan van Harten
 

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7509
Re: Boomkruiper of toch een taiga
« Reactie #9 Gepost op: november 04, 2010, 19:23:04 pm »

Ik zie nog steeds, en deste duidelijker, geen omhoog schietend streepje op p4. Ik zie nu zelfs behoorlijk spitse achtereinden van de treejtes. En ik zie ook duidelijk een bruinige kleur op de onderzijde, sterker naar de staart toe. Dus ik neig nog steeds, en meer nog dan eerst, naar gewone.
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20149
Re: Boomkruiper of toch een taiga
« Reactie #10 Gepost op: november 04, 2010, 20:56:18 pm »

Op de nieuwe foto's is het treedje op P4 wel te zien en de positie daarvan is typisch voor veel gewone Boomkruipers. Verder heeft Guus gelijk dat de onderzijde op de nieuwe foto's duidelijker bruine tinten toont (méér dan je zou mogen verwachten voor Taiga) en meerdere treedjes spitse uiteinden hebben. Wèl blijft het 'overlapkenmerk' van de treedjes op P8/P7/P6 duidelijk pró Taiga/Kortsnavel.
Al met al blijft het in mijn ogen een vogel met wat intermediaire kenmerken (maar een deel is helaas niet te zien) maar dat duidt eerder op gewone BKR dan op Taiga/Kortsnavel waarbij de trapjeskenmerken maar zeer zelden afwijkingen vertonen.
EDIT: Brede witte wenkbrauwstreep, helder witte keel, hals en bovenborst kunnen ook prima voor gewone Boomkruiper Rik (zie plaatje)!
« Laatst bewerkt op: november 04, 2010, 21:02:44 pm door frankneijts »
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Erwin Goutbeek

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 213
Re: Boomkruiper of toch een taiga
« Reactie #11 Gepost op: november 05, 2010, 17:16:43 pm »

Beste mensen,
 
Bedankt voor de reacties. Ik (en anderen) heb weer veel geleerd.
 
Groet Erwin
Gelogd

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12100
Re: Boomkruiper of toch een taiga
« Reactie #12 Gepost op: november 06, 2010, 18:27:15 pm »

(en anderen)

Mij duizelt het anders alleen maar ...  :rolleye: :rolleye: :rolleye:
Eerstvolgende Boomkruiper is voor mij gewoon meteen al een Boomkruiper! (alhoewel ik ooit wel eens eentje zag waarbij ik dacht "die is wel heel erg wit vanonder". Helaas was die foto totaal mislukt http://waarneming.nl/waarneming/view/45872757 )
(volgens mij had dit topic bij determinatie voor gevorderden gemoeten). Maar echt wel boeiend om een discussie tussen gevorderden te volgen!  :duim:
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Suzie

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 297
Re: Boomkruiper of toch een taiga
« Reactie #13 Gepost op: november 06, 2010, 18:41:37 pm »

Bij determinatie staat ook al een heel stuk over taiga- en boomkruipers.. ;)
Gelogd
Suzie Kuipers, 19 jaar

Tussen de 12 en 25? JNM.NL
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.051 seconden met 19 queries.