Hoofdmenu

Rotvos op tv

Gestart door HPM, september 14, 2010, 17:00:45 PM

Vorige topic - Volgende topic

HPM

De prijswinnnende documentaire 'Rotvos' van Jan Musch en Tijs Tinbergen komt aanstaande zondag (19 sep.) op tv. 20:15, Nederland 2

http://www.rotvos.nl/

--
Groeten, Herman van der Meer
(met dank aan Jaap
Herman van der Meer

Ted van der Knaap

Dank Herman (en/of Jaap).. ..ik ga zeker kijken!

Hier in dit draadje ook aandacht voor de film: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=45994.30.html#lastPost
groet-je, Ted van der Knaap (always learning!)

Norman

Een aanrader voor iedereen!!

frankmeer

Over 2 weken ook op het Filmfestival in Utrecht te zien!
http://www.filmfestival.nl/nl/films/rotvos
Frank van der Meer

Rene Janssen

Dag allemaal,


Wat denken jullie: zo die ook op Uitzendinggemist.nl te zien zijn? Zou zondag nl. graag willen gaan fotograferen...




René
René Janssen

Ted van der Knaap

Citaat van: Rene Janssen op september 15, 2010, 00:14:06 AM
Dag allemaal,


Wat denken jullie: zo die ook op Uitzendinggemist.nl te zien zijn? Zou zondag nl. graag willen gaan fotograferen...




René

Een zéér grote kans dat de film de volgende dag op Uitzendinggemist te zien is.  :duim:
groet-je, Ted van der Knaap (always learning!)

J&L

Ik ga zeker kijken, heb Thijs een aantal avonden ontmoet toen hij de Familie Vos met jonkies aan het filmen was.
En wij 's avonds heen gingen om de jonge Vosjes te zien spelen.
Zie de link van Ted, waar ook mijn foto's in dit topic staan.

HPM

Dat was een uitstekende documentaire.
Herman van der Meer

J&L

Mooie docu en goed in beeld gebracht.

En tja het verhaal de rot Vos heeft twee kanten, waarvan ik ze natuurlijk het liefst spelend zie.


diertjesvriend

dat was een boeiende docu

het lijkt er dus op dat zonder vossenjacht de weidevogels verdwijnen
maar ondertussen zijn de vossen niet uit te roeien.
de mens is nu dus de ontbrekende vijand van de vos eigenlijk om de balans te behouden zoals men denkt dat die het beste is.

wat is eigenlijk de noodzaak van het willen behouden van de korenwolf, behoud van oorspronkelijke soorten, of zijn ze belangrijk in het eco systeem (behalve als vossenvoer) ?


Ted van der Knaap

De film gaf een heel ander beeld dan de trailer die ik 'n paar maanden geleden heb gezien.. ..goed verhaal en goed opgebouwd.

Heb bijna 1,5 uur geboeid zitten kijken.. ..waarbij ik eigenlijk nog het "wreedste" vond dat de Reiger een jonge Grutto naar binnen werkte voor de ogen van z'n ouders!
groet-je, Ted van der Knaap (always learning!)

Ted van der Knaap

Citaat van: Rene Janssen op september 15, 2010, 00:14:06 AM
Dag allemaal,


Wat denken jullie: zo die ook op Uitzendinggemist.nl te zien zijn? Zou zondag nl. graag willen gaan fotograferen...




René

Hij staat al op Uitzending gemist, zie: http://player.omroep.nl/?aflID=11446044
groet-je, Ted van der Knaap (always learning!)

Lampe

Citaat van: diertjesvriend op september 19, 2010, 22:59:21 PM
dat was een boeiende docu

het lijkt er dus op dat zonder vossenjacht de weidevogels verdwijnen
maar ondertussen zijn de vossen niet uit te roeien.
de mens is nu dus de ontbrekende vijand van de vos eigenlijk om de balans te behouden zoals men denkt dat die het beste is.

wat is eigenlijk de noodzaak van het willen behouden van de korenwolf, behoud van oorspronkelijke soorten, of zijn ze belangrijk in het eco systeem (behalve als vossenvoer) ?

De vos MOET ook helemaal niet uitgeroeid worden.
Mulder stelde eerder dat de vossen standvastig zijn wat territorium betreft. Later spreekt hij zichzelf tegen wanneer hij zegt dat: Wanneer je een vos uit het territorium haalt door bijv afschot dat het territorium snel overgenomen wordt door een ander en dat het dus geen zin heeft om te beheren.
Het is natuurlijk logisch dat territoria weer overgenomen worden. Dit zie je bij meerdere diersoorten. Echter schuilt er in de mening van Mulder ook het antwoord.
De stand kan prima beheerd worden maar daarvoor moet in de gebieden, waar nu het beheren van de vossen niet toegestaan is, de beheersjacht op de vos toegestaan worden. Want dit zijn de gebieden, de zogenaamde kraamgebieden zoals je ze inmiddels wel mag noemen, waar de problematiek vandaan komt.
Betrek je al deze gebieden wel in de beheersjacht en wordt er op een verstandige manier beheerd in samenwerking met betreffende grondeigenaren (sbb, natuurmonumenten, de landschappen enz enz) dan zul je goed resultaat boeken.



Vriendelijke groet,

Nico

diertjesvriend

#13
@ Lampe,

ik had het er ook wel een beetje cru neergezet, bedoel ook niet dát ze uitgeroeid moeten worden maar het lijkt wel alsof er twee opties zijn,
of helemaal weg (kan niet, moet niet) of zogenaamd dweilen met de kraan open.
het kost zoveel vossenlevens om de stand enigszins op peil te houden.
vandaar.

vind het een heel mooie docu, onpartijdig en gewoon zoals het is.
bijzonder om de vos van zo dichtbij mee te maken (al is het via beeldscherm)
wat een angst in die ogen..
en schieten is eigenlijk ook erg cru vind ik dan, een vos die midden in het leven staat paf, zo weg.
niet erg natuurlijk op zich.

wat zal er gebeuren als er niet beheerd wordt, verdrijft hij dan de marters en roofvogels, blijven er dan geen weidevogels en hamsters over,
gaat hij dan eendjes eten tot die op zijn
en van daaruit over naar de kippen in de hokken?

of houdt de natuur zichelf dan in balans maar op een heel andere manier?

HPM

Citaat van: Lampe op september 20, 2010, 07:19:38 AM
Citaat van: diertjesvriend op september 19, 2010, 22:59:21 PM
dat was een boeiende docu

het lijkt er dus op dat zonder vossenjacht de weidevogels verdwijnen
maar ondertussen zijn de vossen niet uit te roeien.
de mens is nu dus de ontbrekende vijand van de vos eigenlijk om de balans te behouden zoals men denkt dat die het beste is.

wat is eigenlijk de noodzaak van het willen behouden van de korenwolf, behoud van oorspronkelijke soorten, of zijn ze belangrijk in het eco systeem (behalve als vossenvoer) ?

De vos MOET ook helemaal niet uitgeroeid worden.
Mulder stelde eerder dat de vossen standvastig zijn wat territorium betreft. Later spreekt hij zichzelf tegen wanneer hij zegt dat: Wanneer je een vos uit het territorium haalt door bijv afschot dat het territorium snel overgenomen wordt door een ander en dat het dus geen zin heeft om te beheren.
Daar zit helemaal geen tegenspraak in. Een populatie vossen bestaat uit meer dan alleen territoriale dieren. Als jij een gebied leegschiet staan de vossen van de 'schaduwpopulatie' te dringen om het over te nemen.
Citeer
Het is natuurlijk logisch dat territoria weer overgenomen worden. Dit zie je bij meerdere diersoorten. Echter schuilt er in de mening van Mulder ook het antwoord.
De stand kan prima beheerd worden maar daarvoor moet in de gebieden, waar nu het beheren van de vossen niet toegestaan is, de beheersjacht op de vos toegestaan worden. Want dit zijn de gebieden, de zogenaamde kraamgebieden zoals je ze inmiddels wel mag noemen, waar de problematiek vandaan komt.
Betrek je al deze gebieden wel in de beheersjacht en wordt er op een verstandige manier beheerd in samenwerking met betreffende grondeigenaren (sbb, natuurmonumenten, de landschappen enz enz) dan zul je goed resultaat boeken.

En die redenatie betekent dus uitroeiing want  altijd  is daarna het naastgelegen onbejaagde gebied het "kraamgebied".
Je blijft dus aan de gang tot ze allemaal "beheerd" zijn.
Herman van der Meer

diertjesvriend

Citaat van: HPM op september 20, 2010, 09:11:06 AM
Je blijft dus aan de gang tot ze allemaal "beheerd" zijn.

ja idd, en of dat haalbaar is is dan de volgende vraag.
en hoeveel vossenlevens zou het gaan kosten.
en/of welke rovers zouden dan hun plaats in komen nemen.

ligt de oorzaak niet heel ergens anders, namelijk in de intensivering van de landbouw en het veranderen en kleiner worden van de natuurlijke leefgebieden.
ik weet niet of er wat dat betreft een weg terug is, maar misschien zouden ze beter de oorzaak kunnen aanpakken ipv de gevolgen
dat is vaak een stuk doeltreffender.

Norman

Ik zou al die vossen die zonodig "beheerd" moeten worden, gewoon vangen en rondom Schiphol uitzetten. Kunnen ze een beetje knabbelen aan als die Grauwe Ganzen die daar "beheerd" moeten worden. Het gekke alleen is, ook de vossen rondom schiphol worden "beheerd". Laat ze lekker zitten, dan kunnen ze een beetje helpen met "beheren". Of is het zo dat "beheerders" de vossen toch als concurrenten zien? Voor weidevogels hoeven ze de vossen aldaar niet te "beheren". Die zijn nauwelijks aanwezig.

Al met al blijft Rotvos een mooie registratie van de denkwijze van de mens, met als lijdend voorwerp die Rotvos!

Het lijkt wellicht zo, maar ik ben niet tegen jacht, maar dan wel voor eigen consumptie en om dieren uit het leiden te verlossen. Voor beheer is moeder natuur heel cababel en heeft ze geen hulp nodig van mede-beheerders.

HPM

Ik vond alleen het einde een beetje teleurstellend. Het zou voor het verhaal mooier geweest zijn als die laatste dooie vos geschoten was.
Maar misschien past de twijfel die nu bleef hangen (hond?) toch wel beter bij het dilemma dat eigenlijk toch wel het onderwerp van de film is.
Herman van der Meer

keesschreven

Prachtige documentaire. Over lugubere scenes gesproken: het einde "daar gaat Jolanda" vond ik erg baantjer-achtig.
Vriendelijke groeten,
Kees Schreven
Admin Vogels - Schedels en veren

diertjesvriend

op 'internet' heeft men het vooral over de wreedheid van het weghalen van de jongen,
en in de volgende plaats over het luguber zijn van de laatste scene van de sectie op de vos.

waarom is hier niet meer discussie gaande?
gaan er nog mensen van hier naar de bijeenkomst in amsterdam?
zou er bij willen zijn maar is natuurlijk weer veeeeel te ver weg..

keesschreven

Vriendelijke groeten,
Kees Schreven
Admin Vogels - Schedels en veren

Jeroen Nagtegaal

Overigens erg jammer dat er maar naar 1 aspect word gekeken en niet naar de andere oorzaken van de achteruitgang van de Hamster en de Weidevogels. Dus ze moeten eerst hard gaan werken aan biotoop.
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

HPM

Citaat van: Jeroen Nagtegaal op september 23, 2010, 20:13:51 PM
Overigens erg jammer dat er maar naar 1 aspect word gekeken en niet naar de andere oorzaken van de achteruitgang van de Hamster en de Weidevogels. Dus ze moeten eerst hard gaan werken aan biotoop.

Maar de Vos komt gewoon achter dat betere biotoop aanhobbelen. Zeker bij de Hamsters is het dweilen met de kraan open.
In Nederland zijn we gewoon heel lang verwend geweest dank zij de gunstige landbouwpraktijk en weinig vossen.
In theorie kan je de vossen nog wel proberen uit te roeien, maar de moderne landbouw en de verstedelijking vallen niet meer terug te draaien.
Herman van der Meer

diertjesvriend

over tien of twintig jaar.. zullen we dan omheinde reservaten hebben met daarin de dieren die hier van oorsprong leven, beheerd en beheersbaar gemaakt...
en tussen de mega boerderijen zo hier en daar een gewone boerderij waar de hele familie op zondag komt kijken hoe het vroegah was?

hoe zou het er in theorie uitzien als de vossen helemaal weg waren..
meer roofvogels, meer weidevogels?
een konijnenplaag?
of een groei van inheemse soorten en of wilde katten die de vos komen vervangen?