Knopkruid en Aronskelk.

Gestart door Lonnie Bregman, augustus 26, 2010, 12:14:31 PM

Vorige topic - Volgende topic

Lonnie Bregman

Hallo allemaal,

gisteren deze planten in de duinen bij Heemskerk (Noord-Holland) gevonden. Bij de aronskelk dacht ik eerst gewoon aan de Gevlekte, maar de bessen zaten echt veel dichter bij een lengte/breedte van 1 cm dan van 5 mm. Bij de tweede plant (foto 2-3) twijfel ik tussen Kaal en Harig knopkruid. Ik denk aan Kaal knopkruid. Wat is jullie oordeel?
Groeten, Lonnie Bregman

Margreet Kwh

Hallo Lonnie,

heb net even in mijn tuin een geplukt en die is net zo spaarzaam behaard. Ik denk Kaal, maar om het zeker te weten, kun je een bloemhoofdje dat rijp is, bekijken op de pappuskenmerken. Hoofdje doorsnijden, loepje erbij. De pappus met nootje staat rechtsboven getekend voor Kaal knopkruid.

Hierbij de Heukels'Flora van Nederland 23e druk bladzijde 604

Succes en meld je de uitslag?

Margreet.
met vriendelijke groet, Margreet Kouwenhoven

Lonnie Bregman

Bedankt voor je reactie Margreet, maar ten eerste ga ik voorlopig niet meer terug (best een eindje fietsen) dus moeten we het met de foto's doen.
en tweede snap ik niet zo goed wat je bedoelt. Ik denk dat ik wel weet wat een pappus is (één van de buisjes waaruit de bloem van een composiet bestaat?), maar kun je voor de volgende keer uitleggen wat "pappus met nootje" betekent? Ik ben niet zo'n kenner.  ::)
Groeten, Lonnie Bregman

Margreet Kwh

Hier wat uitleg voor de volgende keer:

een composiet, zoals Knopkruid, bestaat uit een hele verzameling bloemen per "hoofdje".
Net als een Paardenbloem eigenlijk een bosje bloemen is.
Op de tekening heb ik een nootje met pappus van een Knopkruid en een van een Paardenbloem getekend.
De pappus is een krans van haren of schubben bovenop het nootje. Soms zit daar nog een verlengstuk, een zgn. snavel (moet je aanspreken als vogelaar) tussen. Dat laatste is het geval bij de Paardenbloem. Bij het Knopkruid niet.

Margreet.
met vriendelijke groet, Margreet Kouwenhoven

rapunzel

Citaat van: lonnie20 op augustus 26, 2010, 12:55:28 PM
Bedankt voor je reactie Margreet, maar ten eerste ga ik voorlopig niet meer terug (best een eindje fietsen) dus moeten we het met de foto's doen.
en tweede snap ik niet zo goed wat je bedoelt. Ik denk dat ik wel weet wat een pappus is (één van de buisjes waaruit de bloem van een composiet bestaat?), maar kun je voor de volgende keer uitleggen wat "pappus met nootje" betekent? Ik ben niet zo'n kenner.  ::)

Misschien ook eens hier lezen:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Composietenfamilie

Gr.
Koos
Koos Ballintijn

Lonnie Bregman

Groeten, Lonnie Bregman

Lonnie Bregman

Ik heb vandaag weer een Knopkruid gevonden, en ik weet nu wat de pappus is. Ik weet alleen niet wat het betekent als de pappus "genaald" is, kan iemand me dat uitleggen? Ik heb namelijk 2 bloemkopjes meegenomen.
Groeten, Lonnie Bregman

dirder

#7
Bij Knopkruid bestaat de pappus niet uit haren, maar uit schubben (maar ik zie nu na achteraf dat het mooi voorgetekend werd hogerop in de post), maar het is nog steeds wat zich boven de nootjes bevindt. Bij Harig knopkruid lopen die schubben uit in een naaldvormige punt, bij het andere niet. Verschil is goed zichtbaar als je met een loupe kijkt. Heb je een loupe?

Kijk ook eens op http://seeds.eldoc.ub.rug.nl/root/Asteraceae/Galinsoga/


groeten, Dirk Derdeyn
Groeten, Dirk Derdeyn.

Lonnie Bregman

Volgens mij is het dan Kaal knopkruid. Hier een foto, klopt dat?
Groeten, Lonnie Bregman

Margreet Kwh

Hoi Lonnie,

Het lijkt me eerder Harig, als ik vergelijk met de site die Dirk Derdeyn noemt.

Margreet.
met vriendelijke groet, Margreet Kouwenhoven

Lonnie Bregman

Ja, de vorm komt idd beter overeen met Harig knopkruid. De plant was ook best harig (dit is dus een andere dan die op de eerste foto's), dus dan ik hou het op Harig knopkruid. Die naaldvormige punt zie ik trouwens nog steeds niet.
Groeten, Lonnie Bregman

Lonnie Bregman

Ik heb inmiddels nieuwe foto's van de aronskelk, incl. formaat. Is er nu met zekerheid te zeggen om welke soort het gaat?
Groeten, Lonnie Bregman

Lonnie Bregman

Groeten, Lonnie Bregman

Margreet Kwh

Hoi Lonnie,

er is eerder een discussie geweest over een aronskelk naar aanleiding van een post van Duinrunner; http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=119853.msg792448.html#msg792448

Misschien heb je hier iets aan, en anders zou ik de aronskelk gewoon opnieuw in een nieuw topic posten, dat helpt vast.

Margreet.
met vriendelijke groet, Margreet Kouwenhoven

Lonnie Bregman

Ik denk dat ik idd even een nieuw topic aanmaak.
Groeten, Lonnie Bregman