Hoofdmenu

Libel onbekend

Gestart door subok, augustus 30, 2010, 21:05:36 PM

Vorige topic - Volgende topic

subok

Wie weet de soort?
Gr.
Cor
Gr.
Cor
(Niet gehinderd door enige kennis)

Frank van de Putte

Nee geen Houtpantser. 't een gewone of tangpanterjuffer maar ik weet even niet welke.
Er komt vast nog wel een expert langs  ;)

groeten
Groetjes,

Frank van de Putte

Sticht

Ik ben ook nog altijd aan het klooien met pantserjuffers.
Maar volgens mij een tengere als ik mij niet vergis.

Frank van de Putte

Citaat van: MartinBorsboom op augustus 30, 2010, 21:50:50 PM
Ik ben ook nog altijd aan het klooien met pantserjuffers.
Maar volgens mij een tengere als ik mij niet vergis.

Dat zou ook goed kunnen, deze heeft een lichte streep op de poten, de Gewone niet... Maar de Tangpantser weer wel.
Wachten op de onze deskundige dames in dit geval  ;)

groeten
Groetjes,

Frank van de Putte

Sticht

Citaat van: fpvdputte op augustus 30, 2010, 22:00:15 PM
Citaat van: MartinBorsboom op augustus 30, 2010, 21:50:50 PM
Ik ben ook nog altijd aan het klooien met pantserjuffers.
Maar volgens mij een tengere als ik mij niet vergis.

deze heeft een lichte streep op de poten, de Gewone niet... Maar de Tangpantser weer wel.


groeten
Da's nieuw voor mij. ???

Frank van de Putte

Ja ik vergelijk ook maar wat plaatjes en deze staat onder de Tangpantser-beschrijving:

http://waarneming.nl/fotonew/4/152064.jpg

Da's toch een duidelijke streep? Of een verkeerde foto...

groeten
Groetjes,

Frank van de Putte

subok

Als ik zo de foto's vergelijk dan is het volgens mij ook een Tangpantser.
Geelzwarte poot, geel onder het borststuk.
gr.
Gr.
Cor
(Niet gehinderd door enige kennis)

JohanvantBosch

Citaat van: subok op augustus 30, 2010, 22:23:30 PM
Als ik zo de foto's vergelijk dan is het volgens mij ook een Tangpantser.
Geelzwarte poot, geel onder het borststuk.
gr.

Dit zijn geen kenmerken van de soort... al onze pantserjuffers hebben dit...

subok

Dus die vlieger gaat letterlijk en figuurlijk niet op!
Gr.
Cor
(Niet gehinderd door enige kennis)

Frank van de Putte

Citaat van: JohanvantBosch op augustus 30, 2010, 22:59:03 PM
Citaat van: subok op augustus 30, 2010, 22:23:30 PM
Als ik zo de foto's vergelijk dan is het volgens mij ook een Tangpantser.
Geelzwarte poot, geel onder het borststuk.
gr.

Dit zijn geen kenmerken van de soort... al onze pantserjuffers hebben dit...

OK de amateurs falen in dit geval; maar nu weten we nog steeds niet welke soort het is...

groeten

Groetjes,

Frank van de Putte

Anne Hueber †

Op de foto's zijn de kenmerken niet echt super te zien, lijkt mij dan Gewone of Tengere. Het meeste neig ik naar Tengere, maar ben daar toch niet 100% zeker van.

Goyatlah

Gewone of Tengere inderdaad, en wat mij betreft Tengere met vraagteken. Zie niets wat Tengere onwaarschijnlijk maakt, maar ook niets wat Gewone uitsluit.
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

subok

Als de deskundige zijn twijfels heeft dan doen we het als amateurs zo slecht nog niet  8)

Anne, ik zet een onzekere Tengere als waarneming, kun je daar mee leven?

Gr.
Cor
Gr.
Cor
(Niet gehinderd door enige kennis)

Anne Hueber †

Wacht nog maar ff op Weia.

Weia

Geen enkel detail dat je zou willen zien staat er goed op. Achterhoofd niet, heupschildje niet, eilegapparaat van opzij niet. Heb je nog meer foto's? En het is toch in Nederland hè? Ze mogen 800 ipv 640 pixels breed zijn, dat scheelt ook. Heb je de foto's verkleind, dan graag het borststuk van opzij in betere resolutie (tweede foto).
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

subok

En ik had hem nog wel in de hand.
Het is in Zuidoost Groningen, voor veel mensen is dat het buitenland maar zover is het nog niet.
Meer foto's heb ik niet maar ik zal kijken wat er nog uit te halen is.
Gr.
Cor
(Niet gehinderd door enige kennis)

Goyatlah

Buitenland nog niet, maar je weet toch de afstand van Amsterdam naar Groningen zeker 2 keer zo groot is als de afstand van Groningen naar Amsterdam?
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

frankneijts

Zo te zien geen zwart vlekje op S1 en de stigma's zijn niet erg Tengere-achtig: lijkt mij een Gewone dus.....
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Anne Hueber †

Citaat van: frankneijts op augustus 31, 2010, 00:11:50 AM
Zo te zien geen zwart vlekje op S1 en de stigma's zijn niet erg Tengere-achtig: lijkt mij een Gewone dus.....

Het heupschildje is niet echt goed te zien, maar wat je er bij uitvergroten van ziet, lijkt het niet van vrouwtje Gewone te zijn.

subok

Citaat van: Goyatlah op augustus 31, 2010, 00:07:13 AM
Buitenland nog niet, maar je weet toch de afstand van Amsterdam naar Groningen zeker 2 keer zo groot is als de afstand van Groningen naar Amsterdam?
Ik heb de foto's een beetje uitvergroot, ik hoop dat jullie er wat mee kunnen.

Gr.
Cor
Dolf, Amsterdam weet niet wat die mist.
Gr.
Cor
(Niet gehinderd door enige kennis)

frankneijts

Citaat van: Anne Hueber op augustus 31, 2010, 00:14:40 AM
Citaat van: frankneijts op augustus 31, 2010, 00:11:50 AM
Zo te zien geen zwart vlekje op S1 en de stigma's zijn niet erg Tengere-achtig: lijkt mij een Gewone dus.....

Het heupschildje is niet echt goed te zien, maar wat je er bij uitvergroten van ziet, lijkt het niet van vrouwtje Gewone te zijn.

Bij een normaal Tenger wijfje moet je vanuit deze hoek de scherpe afscheiding op de achterkant van de ogen kunnen zien lijkt me.......
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Weia

Nu maak ik er een gewone van. Waarom ik naar buitenland vroeg is omdat de pterostigma's zo enorm ogen...
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

Citaat van: frankneijts op augustus 31, 2010, 00:25:11 AM
Citaat van: Anne Hueber op augustus 31, 2010, 00:14:40 AM
Citaat van: frankneijts op augustus 31, 2010, 00:11:50 AM
Zo te zien geen zwart vlekje op S1 en de stigma's zijn niet erg Tengere-achtig: lijkt mij een Gewone dus.....

Het heupschildje is niet echt goed te zien, maar wat je er bij uitvergroten van ziet, lijkt het niet van vrouwtje Gewone te zijn.

Bij een normaal Tenger wijfje moet je vanuit deze hoek de scherpe afscheiding op de achterkant van de ogen kunnen zien lijkt me.......

Ik heb daarvoor een aantal foto's bekeken, maar dat is niet altijd zo duidelijk te zien.

Anne Hueber †

Bij deze laatste foto's is het beter te zien, maak hier nu ook een Gewone van.

subok

Graag zou ik nog willen weten waarom het een Gewone is geworden ten opzichte van de Tengere.
Iedereen bedankt voor zijn/haar kennis en adviezen.

Gr.
Cor
Gr.
Cor
(Niet gehinderd door enige kennis)

Anne Hueber †

#25
Citaat van: subok op augustus 31, 2010, 00:45:15 AM
Graag zou ik nog willen weten waarom het een Gewone is geworden ten opzichte van de Tengere.

Bij de laatste foto's waren de kenmerken beter te zien.
Ptero is duidelijk niet wit omzoomd.
Geen zijvlekje op S1.
Onderzijde achterhoofd is geen geel te zien.
Heupschildje is een groen 'eilandje'.

frankneijts

Citaat van: subok op augustus 31, 2010, 00:45:15 AM
Graag zou ik nog willen weten waarom het een Gewone is geworden ten opzichte van de Tengere.
Iedereen bedankt voor zijn/haar kennis en adviezen.

Gr.
Cor

Tengere heeft op S1 een zwart vlekje (ontbreekt hier); de achterkant van de ogen is bij Tengere geel, scherp afgesneden van de donkere bovenkant (hier ook de achterkant donker, géén grens); de pterostigma's van Tegere zijn gewoonlijk lichtbruin met een tamelijk breed licht streepje op de korte kant (hier bijna zwart met nauwelijks zichtbaar dun licht streepje). Dit lijkt allemaal 'straight forward' maar je snapt dat sommige kenmerken soms lastig te zien zijn vanwege allerlei factoren (houding, licht/schaduw, berijping enz.) en daarom de interpretatie per beoordeelaar kan verschillen.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

subok

Duidelijk, bedankt voor jullie uitvoerige uitleg.

Gr.
Cor
Gr.
Cor
(Niet gehinderd door enige kennis)