Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen  (gelezen 1289 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 6520
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen
« Gepost op: augustus 18, 2010, 20:56:53 pm »

Als waarneming.nl levert aan de NDFF worden de waarnemingen automatisch gekeurd. Ik neem aan dat er al over is nagedacht hoe (en of we) dat te gaan weergeven in waarneming.nl. Ik neem namelijk aan dat de NDFF aan waarneming.nl de keuringsdata kan leveren. Krijgen de goedgekeurde in waarneming.nl dan gewoon een groen vinkje?

Ook de niet automatisch goedgekeurde zullen wat mij betreft een soort merkje, liefst 1 waar je op kunt selecteren, in wrn.nl moeten krijgen. Dan weten zowel admin als waarnemer dat daar extra moeite voor moet worden gedaan (handmatig keuren, bevragen, bewijzen etc.) wil de waarneming door waarneming.nl/NDFF worden geaccepteerd.
De NDFF keurt geautomatiseerd ook op bepaalde gronden. Als ze niet accepteert, kunnen die redenen dan worden weergegeven bij de waarnemingen?

Wat gebeurt er overigens met niet gekeurde waarnemingen met foto? Worden die evt. wel geaccepteerd op grond van bepaalde parameters in de NDFF? Ik zou denken dat dat niet mogelijk zou moeten zijn; met foto moet altijd handmatig gebeuren.
« Laatst bewerkt op: augustus 18, 2010, 21:00:02 pm door rutgerb »
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 42153
Re: Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen
« Reactie #1 Gepost op: augustus 19, 2010, 07:44:02 am »

Rutger, daar is door ons nog helemaal niet over nagedacht, want dan moet je eerst specificaties hebben van het berichten verkeer.
op het front van de validatiemodule is het al heel lang heel stil.
Dat een wisselwerking moet plaats vinden is natuurlijk een harde eis.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 6520
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen
« Reactie #2 Gepost op: augustus 19, 2010, 22:33:51 pm »

Dat is duidelijke taal. Zet ik mijn gedachtes weer in de koelkast. Hopelijk blijven ze vers.
Gelogd

Erik van Dijk

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2356
Re: Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen
« Reactie #3 Gepost op: september 26, 2010, 13:02:30 pm »

Hoe wordt omgegaan met wijzigingen. Heel soms verander ik een waarneming naar een tijdje door het ontdekken van een invoerfout, voortschrijdend inzicht of commentaar.

Hoe loopt dan de wisselwerking met de NDFF?
Gelogd
Met vriendelijke groet

Erik van Dijk

Avifauna Rijk van Nijmegen:
http://nijmegen.waarneming.nl/atlas_start.php?groep=1

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 42153
Re: Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen
« Reactie #4 Gepost op: september 26, 2010, 14:11:58 pm »

De mutaties worden ook naar de ndff doorgezet
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 6520
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen
« Reactie #5 Gepost op: september 26, 2010, 22:12:16 pm »

Nu dit topic weer naar boven is gehaald en er inderdaad info van de NDFF terugkomt is het misschien een idee antwoord te geven op de vragen uit mijn openingsbijdrage;
Als waarneming.nl levert aan de NDFF worden de waarnemingen automatisch gekeurd. Ik neem aan dat er al over is nagedacht hoe (en of we) dat te gaan weergeven in waarneming.nl. Ik neem namelijk aan dat de NDFF aan waarneming.nl de keuringsdata kan leveren. Krijgen de goedgekeurde in waarneming.nl dan gewoon een groen vinkje?

Ook de niet automatisch goedgekeurde zullen wat mij betreft een soort merkje, liefst 1 waar je op kunt selecteren, in wrn.nl moeten krijgen. Dan weten zowel admin als waarnemer dat daar extra moeite voor moet worden gedaan (handmatig keuren, bevragen, bewijzen etc.) wil de waarneming door waarneming.nl/NDFF worden geaccepteerd.
De NDFF keurt geautomatiseerd ook op bepaalde gronden. Als ze niet accepteert, kunnen die redenen dan worden weergegeven bij de waarnemingen?

Wat gebeurt er overigens met niet gekeurde waarnemingen met foto? Worden die evt. wel geaccepteerd op grond van bepaalde parameters in de NDFF? Ik zou denken dat dat niet mogelijk zou moeten zijn; met foto moet altijd handmatig gebeuren.

Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 42153
Re: Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen
« Reactie #6 Gepost op: september 27, 2010, 08:08:06 am »

Rugter, ik heb nog steeds niets terug gehad. maar dat gaat wel gebeuren
deze waarnemingen gaan als volgt verwerkt worden :
( als geen foto aanwezig is)
wordt de waarneming op automatisch goedgekeurd gezet met als admin http://waarneming.nl/user/profile/64158
de mutatiedatum van de waarneming wordt niet aangepast om te voorkomen dat de waarneming nog een keer naar de ndff gaat.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 6520
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen
« Reactie #7 Gepost op: september 27, 2010, 09:54:10 am »

Dank Hisko.

Dus de mutatiedatum van na deze eerste levering is de sleutel om door te geven. Als iemand nu heeft ingesteld dat hij niets wil doorgeven maar dat over een half jaar wel besluit te doen dan krijgen al zijn waarnemingen een nieuwe mutatiedatum?

Gaan de niet automatisch goedgekeurde waarnemingen in een goedkeurproces bij de NDFF?? Als dat niet zo is vind ik dat we die 'rest'-waarnemingen met voorrang moeten keuren in waarneming.nl. De niet automatisch goedgekeurden moeten dan dus ook herkenbaar en selecteerbaar zijn
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 42153
Re: Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen
« Reactie #8 Gepost op: september 27, 2010, 09:59:54 am »

Citaat
Dus de mutatiedatum van na deze eerste levering is de sleutel om door te geven. Als iemand nu heeft ingesteld dat hij niets wil doorgeven maar dat over een half jaar wel besluit te doen dan krijgen al zijn waarnemingen een nieuwe mutatiedatum?
dat is inderdaad wat het verwerken van mutaties ingewikkeld maakt
dat bestaat uit 2 delen
1. de gemuteerde waarnemingen van gebruikers die dat goed vinden
2 alle waarnemingen van een gebruiker die sinds de vorige run zijn export instellingen gewijzigd heeft (dat kan dus ook een delete all worden)

hoe de ndff  niet automatische validatie verder werkt: die vraag moet je daar stellen, ik heb geen idee
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

Albert Vliegenthart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 296
Re: Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen
« Reactie #9 Gepost op: september 27, 2010, 12:04:02 pm »

Hoi Rutger,
Zover bij mij bekend nu:
Alleen goedgekeurde waarnemingen (mits toestemming van waarnemer) van waarneming.nl gaan de NDFF in en gaan niet weer langs de handmatige validatie. Kortom hier moet een admin naar hebben gekeken.
In NDFF is een automatische validatie. Valt de waarneming buiten de kennisregels (o.a. fenologie, aantal, afst tot ref etc.) dan gaat deze naar de handmatige validatie en zal worden behandeld door een soortexpert/validator.
In de NDFF worden alle waarnemingen gevalideerd, of deze naar het uitvoerportaal gaan, hangt af van de afspraken.
Hopelijk iets duidelijker zo?


Groeten, Albert

Gelogd

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 6520
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen
« Reactie #10 Gepost op: september 27, 2010, 12:58:14 pm »

Als ik het goed begrijp; Jij maakt onderscheid tussen rechtsteeks de NDFF in (hebben goedkeuring van admin van waarneming.nl) en waarnemingen die de automatische validatie van de NDFF in gaan. Die laatste waarnemingen zijn álle nog niet gekeurde waarnemingen door waarneming.nl, toch? Die waarnemingen die na die automatische validatie van de NDFF afketsen worden bevraagd door soortexpert/validator van de NDFF.

Kortgezegd neemt de NDFF dan de controle van de aangeboden waarnemingen geheel over.

Maar ik heb ook een vraag; hoe gaat de NDFF-validator een waarneming in waarneming.nl bevragen? En hoe herken ik als admin van waarneming.nl een waarneming die nog moet worden bevraagd door een NDFF-validator?
Gelogd

Albert Vliegenthart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 296
Re: Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen
« Reactie #11 Gepost op: september 27, 2010, 14:37:05 pm »


Nee, er komen geen nog niet beoordeelde waarnemingen van waarneming.nl in de NDFF.

Er zijn twee ingangen: een via telmee/andere bronnen (1) en een via waarneming.nl (2)
(1) Zie mijn uitleg eerder. Buiten de kennisregels van de autovalidatie => handmatige validatie
(2) Goedgekeurde waarnemingen komen in het basisarchief en worden niet nogmaals automatisch of handmatig gevalideerd.
Nog niet beoordeelde waarnemingen worden gewoon via waarneming.nl door een admin bekeken en beoordeeld.


Kortom het is niet mogelijk om als waarneming.nl waarneming uiteindelijk door een NDFF soortexpert afgehandeld te worden.
Maar de validatieteams voor de NDFF werken nu op beide portalen toch? Volgens mij ben je een van de leden van het vaatplantenteam en jij houdt je dus bezig op waarneming.nl (met anderen) en er zijn collega's die op het validatieportaal van de NDFF werkzaam zijn.
Uiteindelijk hoop ik op een gezamenlijkalidatieportaal, maar zover is het nog lang niet.


Groet, Albert
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 42153
Re: Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen
« Reactie #12 Gepost op: september 27, 2010, 14:47:23 pm »

Citaat
Nee, er komen geen nog niet beoordeelde waarnemingen van waarneming.nl in de NDFF.
ik weet niet over welke tussenstap we het hier hebben, maar ik exporteer naar de ndff ook niet gekeurde waarnemingen
(dus alles behalve: afgekeurde, in behandeling,nog niet te beoordelen en onzekere (rekening houdend met gebruikers instellingen))
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

Albert Vliegenthart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 296
Re: Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen
« Reactie #13 Gepost op: september 27, 2010, 14:55:02 pm »

goeie ontwikkeling! Ik zie deze niet goedgekeurde waarnemingen vooralsnog nog niet in het NDFF portaal verschijnen. Volgens mij is dat ook volgens de afspraak, maar daar moet ik me over laten inlichten.
Groet, Albert
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 42153
Re: Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen
« Reactie #14 Gepost op: september 27, 2010, 14:58:54 pm »

Albert , ik heb geen idee waar dat plukje van >10.000.000 waarnemingen uithangt , in welke tussenstap ze zich bevinden ik weet het niet.
Het laatste bericht wat ik kreeg dateert van vrijdag 'er gaat van alles fout maar dat ligt niet aan de wrn.nl export'
kortom fingers crossed
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

Albert Vliegenthart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 296
Re: Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen
« Reactie #15 Gepost op: september 27, 2010, 15:05:43 pm »

Hoi Hisko,
Ik zal eens een balletje opgooien in Nijmegen. Van dit soort dingen wordt ik ook nerveus.
Je hoort zodra ik meer weet.
Gelogd

Albert Vliegenthart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 296
Re: Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen
« Reactie #16 Gepost op: september 27, 2010, 17:02:22 pm »

Ach het zit dus zo:
De waarnemingen van waarneming worden in de NDFF gezet, mits daar toestemming voor is van de waarnemers. Deze gaan door de automatische validatie. Het deel dat daar doorheen komt gaat naar het uitvoerportaal (en in het basisarchief) en wordt ook teruggekoppeld naar waarneming.nl.
Het deel dat niet door de automatische validatie gaat. Dat wordt geparkeerd in het basisarchief tot in de toekomst duidelijk is wat er mee moet. Dus, deze gaan niet naar de NDFF validatoren en worden ook niet uitgeleverd. Mocht de status veranderen, omdat een admin ondertussen de waarneming heeft gevalideerd, dan kan de status in het basisarchief ook omgezet worden.
Tot die tijd gebeurt er niets mee, totdat duidelijk is wat er mee gaat gebeuren.
Dus Hisko, van die 10.000.000 gaat wellicht 70% door de auto-val en de rest wacht dus af.


Groet, Albert
Gelogd

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 6520
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Door NDFF gekeurde wrn.nl-waarnemingen
« Reactie #17 Gepost op: september 27, 2010, 17:55:13 pm »

@ Albert; Hoe was het ook al weer; "het meest leer je van het moeten uitleggen.."  B)

Die 30% wordt dus de uitdaging. Die zijn dus binnenkort te herkennen aan;

Nog niet gevalideerde waarnemingen door een waarnemer, die wil dat zijn waarnemingen naar de NDFF gaan, en gedaan voor doorleverdatum 20 (?) sept. 2010.

Wanneer is de volgende leverdatum?
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.036 seconden met 19 queries.