Gewone pantserjuffer?

Gestart door xenion, augustus 21, 2006, 23:31:31 PM

Vorige topic - Volgende topic

xenion

Vind de verschillen soms maar lastig te zien, kan het misschien ook nog een vrouwtje tangpantser zijn?
Het is volgens mij geen houtpantser omdat het eilandje mist en ook geen tengere of zwervende omdat de pterostigma egaal gekleurd is...
Groeten,
Martin

bjornvanlieshout

#1
Ja, lijkt me wel. Bij tangpantser is de legboor langer dan het uiteinde van de staart. Dus lijkt me idd. vrouwtje gewone pantserjuffer.

m.v.g.
Bjorn van Lieshout

Goyatlah

Wat Bjorn zegt klopt, maar vraag me af of dat echt te zien valt. Wat wel zichtbaar is is de kleur van de zijkant van het nekschild. Inderdaad Gewone.
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

blerf

Hoe zijn ze dan op grond van kleur van het nekschild te onderscheiden?
Groet,
Jeroen

Goyatlah

De zijkant is bij Tang donker, en bij Gewone licht. Geldt alleen voor vrouwtjes.
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

xenion

beiden bedankt voor de bevestiging en uitleg :)
Groeten,
Martin

b.achterkamp

In het veld gebruik ik postuur om potentiele L dryas vrouwtjes eruit te pikken en dat klopt dan meestal ook, als ik kijk naar kleur halsschild en vorm donkere vlekken op segment 1.
Maar kan iemand uitleggen wat nou eigenlijk het cruciale verschil is einde van het achterlijf; wat steekt nou precies voorbij wat? In "de veldgids" zegt met bij sponsa "komt het legapparaat tot S10" (welk onderdeel van het legapparaat wordt er voor het gemak niet bij genoemd) Op het bijgetekende plaatje komen de valven, waar het volgens Geijskes en Van Tol om gaat, al voorbij S10, net als trouwens op het plaatje in G&vT zelf! Kortom, ik moet bekennen dat ik hier weinig van begrijp. Als er dan ook nog in beide soorten variatie is, is het dan uberhaupt nog een kenmerk?
Bart  

Weia

Het is een kenmerk, maar wel een ellendekenmerk. In het veld valt me op dat het bij dryas een enorm ding is, maar als je dan precies probeert te zien wat nou tot waar reikt... Als je de fliepertjes weglaat komt inderdaad het legapparaat bij sponsa net niet en bij dryas net voorbij het achterlijfsuiteinde, maar het is zeer subtiel. Beter is je indruk te controleren aan de hand van segment 1 (en je wilt het niet weten, maar het is variabel) en met de tekening op het halsschild (en dat is ook bij beide soorten nogal variabel). Kortom: moeilijk. Maar inderdaad na oefening pik je de dryassen er zó uit.

Groeten, Weia
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

grunsven

Ha Bart,

Is inderdaad geen heel lekkere beschrijving. dryas heeft wel een grotere legschede dan je gewend bent van sponsa maar wat precies waar voorbij steekt let ik ook nooit op. De tanden aan de legboor van dryas zijn ook en stuk grover.

Roy
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Weia

#9
Hier een plaatje uit de Odontabel, niet de laatste druk. Op het halsschildje staat het iets te optimistisch getekend, ook segment 1 is niet altijd even puntig bij de tangpantserjuffer Lestes dryas. Omdat wij ook nooit snapten wat er nou met dat legapparaat bedoeld werd hebben we het maar met streepjes aangeduid. Vergelijk het eens met de foto aan het begin van dit topic, en dan zie je 'met één oogopslag' dat het de gewone pantserjuffer Lestes sponsa moet zijn. Toch? In het veld, als het waait, dat is andere koek...

Weia
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

b.achterkamp

Weia en Roy bedankt voor je reactie,
Ik denk dat ik Weia's sluikreclame maar ter harte moet nemen...
Men bedoelt dus (denk ik nu) niet of de valven voorbij Segment 10 komen, maar voorbij het bolletje wat daarnog achteruit steekt (je zou denken segment 11, maar zo heet het nergens). Ik ga er op letten! Bart  

Weia

Feitelijk is dat bolletje segment 11!
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0