jonge blauwvleugelsprinkhaan?

Gestart door cora, augustus 20, 2006, 14:14:22 PM

Vorige topic - Volgende topic

cora

Is dit een jonge blauwvleugelsprinkhaan want volwassen blauw vleugelsprinkhanen heb ik ook gezien.
NATUURLIJK !!! de groetjes van Cora de Groot

Jeroen Nagtegaal

dit is eenadult blauwvleugel, ER is idd vrijveel verschil in grootte
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

cora

o wat leuk ik vond hem ook zo bont gekleurd vergeleken bij de andere is dit een verschil tussen man en vrouw?
NATUURLIJK !!! de groetjes van Cora de Groot

GerardL

#3
Hallo Cora en Jeroen,

Volgens mij heeft deze Blauwvleugelsprinkhaan net zijn "juvenile-kleed"  gewisseld.
Dus net "volwassen".
Je ziet nog het laatste restje bruin in de nek.
Hij lijkt me ook nog een beetje klein.

Grtzzzz

Gerard

Foto 1 ook een net gewisselde ( vrij klein)
Foto 2 een adult


cora

hoi, gerard inderdaad zo heb ik ze ook gezien een grote grauwe en een kleine bonte ik denk zelf ook dat hij nog niet helemaal vlowassen dat de grote variabel is
denk ik ook
NATUURLIJK !!! de groetjes van Cora de Groot

Jeroen Nagtegaal

Ik zie ook vaker rood bruine beesten, en die zijn dat wel altijd fors,
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Mark van Veen

#7
Bedenk dat bij insekten volwassen volwassen is. Ze groeien dan niet meer, omdat ze niet meer vervellen. Sprinkhanen varieren in kleur en grootte. Bovenstaande verschillen in grootte en kleur zou ik dus natuurlijke variatie noemen. Ik koppel het niet aan een net volwassen beest dat nog moet groeien (mijn formulering).
groet,

Mark van Veen

GerardL

Uiteraard is er veel verschil in grootte, volgens mij ligt dit aan het voedselaanbod en of het weer.

Als je deze sprinkhaan over 2 weken zou bekijken, zul je zien dat de bruine kraag verdwenen is.
Ik kan daar geen natuurlijke variatie in zien, maar eerder verkleuring, gerelateerd aan leeftijd. ( mijn formulering)

En volgens mij staan deze 2 kleuren van de blauwvleugelsprinkhaan - Oedipoda caerulescens, uitvoerig beschreven.

Grtzzzz

Gerard




tekenaar

individuele blauwvleugels kunnen zich wat aanpassen aan de ondergrond. Als ze eenmaal volwassen zijn kunnen ze wel donkerder worden, maar niet meer lichter van kleur. Bruin/grijs lijkt me individuele variatie en het verschil in afmeting komt waarschijnlijk eerder door man/vrouw verschil (vrouwtje veel groter en zwaarder dan mannetje).  
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Mark van Veen

Doet me denken aan deze foto van Peter Meiningen:

groet,

Mark van Veen

Bram Rijksen

Vorige week kwam ik -ook in de Zeepeduinen- enorme aantallen tegen van deze soort. Volgens mij is het vrij simpel; die egaal lichtbruin gekleurde beesten zijn de vrouwtjes, die 'bont' gekleurde en veel kleinere exemplaren de volwassen mannetjes. Op het moment dat zo'n grote wegvloog, doken er na de landing in ieder geval steevast zo'n stuk of drie van die kleinen op af, waarvan zo af en toe eentje 'de grote' van achteren beklom. Lijkt me typisch mannetje-vrouwtje gedrag..

tekenaar

mmm, vrouwtjes zijn wel gemiddeld genomen egaler dan mannetjes maar er is toch ook weer zoveel variatie dat dit niet altijd overal opgaat. Het afmetingsverschil gaat wel steeds op.  
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Bram Rijksen

er was inderdaad wel wat onderlinge variatie te bekennen bij de vrouwtjes, maar ik heb er geen één gezien die zo contrastrijk getekend was als de mannetjes.

Neemt de kans op herontdekking een verdwaalde roodvleugel trouwens toe naarmate het aantal blauwvleugels in een bepaald gebied stijgt? Of werkt dit bij sprinkhanen niet zo (vgl een Az. Goudplevier tussen 1000-en Goudplevieren), en betekent uitgestorven ook inderdaad dat er nooit meer zo'n beest te verwachten is?

tekenaar

Roodvleugels vliegen niet mee met blauwvleugels om een nieuw gebied te vinden  :P Roodvleugel heeft voor zover ik weet nooit in Nederland gezeten. Er heeft ooit wel een sprinkhaan met rode achtervleugels op de Veluwe gezeten, maar dat is een heel andere soort, Psophus stridulus, de klappersprinkhaan. Die ken ik vrij goed uit het buitenland en die is ook niet meer in Nederland te verwachten omdat de vrouwtjes van die soort niet kunnen vliegen. theroertisch is het mogelijk dat iemand nou toch nog een populatietje ontdekt, maar die kans lijkt me uiterst klein.

Sprinkhanen zwerven als "losse individuen" rond en als een vrouwtje een nieuw leefgebied vindt kan dat tot kolonisatie lijden. Dan moeten vrouwtjes wel in staat zijn lange afstanden af te leggen, wat niet bij alle soorten te verwachten is. Roodvleugel is naar mijn ervaring nog thermofieler als blauwvleugel en ook in Zuid Europa komt roodvleugel veel minder voor als blauwvleugel (waar roodvleugel zit, komt heel vaak ook blauwvleugel voor; omgekeerd is beslist niet het geval). Als iemand roodvleugels vindt in Nederland denk ik al met al eerder aan een gerichte introductie dan aan natuurlijke dispersie en ik heb ernstige twijfels of de soort zich na introductie kan handhaven.

Om verwisseling met andere soorten (zoals klappersprinkhaan) uit te sluiten zijn foto's nodig, zowel van de hele sprinkhaan als van tenminste een stukje van de rode vleugels. Als de sprinkhaan met gesloten vleugels op de grond zit is het niet mogelijk roodvleugel en blauwvleugel met zekerheid te onderscheiden. Als ze eenmaal opvliegen is het wel duidelijk  :lol:  
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

GerardL

Hallo Forumlezers,

Nogmaals terug te komen op de kleurverschillen van de Blauwvleugelsprinkhaan.

Ik heb de afgelopen 2 dagen, tussen de buien door, zoveel mogelijk blauwvleugels geteld en bekeken.
Van de circa 250 die ik telde, waren er 34 bruin.
Hiervan heb ik er een stuk of 10 gevangen. Van deze bruine die ik ving viel het me op dat deze enigzins "flets" van kleur waren.
Grootte van deze bruine exemplaren was afwisselend klein, groot, middelgroot.

Zeker 6 van deze bruine (die ik ving) stonden op het punt te "vervellen" .
Ongeacht de grootte vervellen ze, dus ook de kleinste.

Ik las op Internet ergens dat de blauwvleugel zeker 5 tot 6 keer verveld.
Kan het dat door het afstoten / vervellen de kleur veranderd ?

Alle beestjes zijn nagenoeg NIET in contact met handen geweest, en zijn zonder beschadigingen terug gezet.


Grtzzzz

Gerard







tekenaar

Als ze eenmaal lange achtervleugels hebben zijn ze volwassen en kunnen ze niet meer vervellen. Op dit moment moeten ze nagenoeg allemaal volwassen zijn en ik vraag me dus af wat je bedoelt met "stonden op het punt om te vervellen". Waaraan zie je dat?

Ja, bij een vervelling kunnen ze van kleur veranderen maar ook na een vervelling kunnen ze dat doen. Ze kunnen tussen twee vervellingen in (en na de laatste vervelling) donkerder worden, maar niet lichter. Lichter worden kunnen ze alleen door te vervellen en eenmaal volwassen kunnen ze dat dus niet meer. Om een indruk te krijgen van de variatie is het ook goed ze in heel verschillende gebieden te bekijken. Exemplaren van afgebrande heidevelden zijn het donkerste, die van licht zand in de duinen zijn het lichtste. In Nederland vindt ik ze over het algemeen vrij donker, maar wellicht komt dat doordat ik ze vooral van heidevelden ken. Op rotsachtige vindplaatsen zijn ze vaak grijzer en lichter gekleurd.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/