Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 3 4 [5]   Omlaag

Auteur Topic: Siberische Grijze Ruiter  (gelezen 6946 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Calidris Alba

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 255
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #120 Gepost op: juli 29, 2010, 15:12:51 pm »

Dit is wel een rake kreet natuurlijk, want: Welk kleed/leeftijd heeft de vogel van IJmuiden? Bij andere tringa's zijn zover ik weet '1e zomer' beesten niet van adult te onderscheiden, laat staan dat er een aanmerkelijk verschil zou bestaan tussen kleed van 1e z en ad zk. Volgens http://birdsinbackyards.net/species/Heteroscelus-brevipes broedt SGR in juni/juli.

The Shorebird Guide, pg. 261 plaat 5 laat een 1e zomer Grey-tailed Tattler zien met daaronder de text ''first-summer bird (back left) holds nonbreeding plumage through the summer.''


Shorebirds of the Northern Hemisphere zegt: ''First-breeding.Probably does not breed until third calender year, perhaps later. Typically acquires scattered narrowlywhite-fringed upperparts and a few indistinct barred underpart feathers; many remain in non-breeding area. Birds of this age seem to have particularly pale tails, perhaps the result of bleaching.''

Citaat
Is er onderscheid (te maken) tussen 1e w en ad wk, en zo ja welk?

Ook uit SofNH: ''First non-breeding/Adult non-breeding. Once juvenile pale fringes and edge-spotting of upperparts have worn off it is difficult to distinguish these two age classes, both appearing uniformly medium grey.''
Gelogd
Daniël
Woonachtig in Colombia

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #121 Gepost op: juli 29, 2010, 15:15:56 pm »

Er staat inmiddels een DB actueeltje op de DB site over de zoekactie van gisteren: http://www.dutchbirding.nl/news.php?id=435

Het is natuurlijk de bedoeling dat er snel weer een DB actueeltje overheen kan.

redmar_woudstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2975
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #122 Gepost op: juli 29, 2010, 15:22:45 pm »

Er staat inmiddels een DB actueeltje op de DB site over de zoekactie van gisteren: http://www.dutchbirding.nl/news.php?id=435

Het is natuurlijk de bedoeling dat er snel weer een DB actueeltje overheen kan.

Hier kom je wel je bed voor uit, Ben? Of is dit ook categorie "eend"?
Gelogd
groet,
Redmar

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12798
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #123 Gepost op: juli 29, 2010, 15:28:58 pm »

Geinig.
(pag. 1 van dit topic)

Je voelt de opwinding tussen de regels door ...
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #124 Gepost op: juli 29, 2010, 15:31:00 pm »

Neen, dit is luid en duidelijk categorie 'niet-eend of zee-eend'. Dus als ie er zaterdag nog/weer zit...

meeuwissen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 115
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #125 Gepost op: juli 29, 2010, 15:33:48 pm »

In de 5 pagina's tekst zie ik nog geen verwijzing naar de roep van de Grey tailed Tattler.
Wellicht is het handig om deze roep even in je op te nemen voor als je vandaag of morgen nog gaat zoeken in IJmuiden. Op de site Vanuatu Birds sounds kun je zowel de roep van de Grey tailed als de Wandering Tattler aanklikken.
Van de Grey tailed is een erg goede geluidsopname te horen, luid en duidelijk. Deze Tie Wiet roep is niet vergelijkbaar met de roep van enige steltloper die ik hier ken in Nederland. Voor mij te ver (Groningen), veel succes voor iedereen, we vernemen het wel.
Groet Guido Meeuwissen
Gelogd

Steven Wytema

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2328
  • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
    • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #126 Gepost op: juli 29, 2010, 15:42:57 pm »

En natuurlijk de pers al gehaald.
 
http://www.rtvnh.nl/nieuws/index.asp?newsid=111147
 
http://www.haarlemsdagblad.nl/article6271253.ece/Zeer-zeldzame-Siberische-Grijze-Ruiter-waargenomen-bij-Zuidpier
naast deze blijven ze ons wel op de voet volgen!
http://www.haarlemsdagblad.nl/nieuws/regionaal/ijmond/article6273479.ece/Grijze-ruiter-kan-ook-Amerikaanse-zijn
ben benieuwd naar dat 'enorme' artikel in de IJmuider courant morgen... :-X


(nu weer on-topic want ik vind de determinatie-kwestie veel interessanter)


Gelogd
Steven Wytema
www.jizzbirding.nl | Vogelcursussen op elk niveau

Luuk Punt

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 183
    • VogelPunt
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #127 Gepost op: juli 29, 2010, 15:48:26 pm »


Grey-tailed: Coastal: forages in intertidal pools, shallows, soft
surfaces of mudflats and sand beaches as well as
rock ledges, reefs
 
Wandering: Almost entirely confined to rocky shorelines, wave-
washed tidal platforms and exposed reefs around
headlands or high islands.


Uit Shorebirds of the Northern Hemisphere


Grey-tailed Tattler: Feeds on muddy areas, occasionally on rocks, by picking, sometimes moving stones or weed like a Turnstone


Wandering Tattler: feeds by picking and probing usually on interdital rocks, much less frequently on sand of mudflats
Gelogd
Hartelijke groet,

Luuk Punt

http://vogelpunt.wordpress.com/

Richard Houtman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 85
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #128 Gepost op: juli 29, 2010, 15:51:29 pm »


In de 5 pagina's tekst zie ik nog geen verwijzing naar de roep van de Grey tailed Tattler.
Wellicht is het handig om deze roep even in je op te nemen voor als je vandaag of morgen nog gaat zoeken in IJmuiden. Op de site Vanuatu Birds sounds kun je zowel de roep van de Grey tailed als de Wandering Tattler aanklikken.
Van de Grey tailed is een erg goede geluidsopname te horen, luid en duidelijk. Deze Tie Wiet roep is niet vergelijkbaar met de roep van enige steltloper die ik hier ken in Nederland. Voor mij te ver (Groningen), veel succes voor iedereen, we vernemen het wel.
Groet Guido Meeuwissen

http://www.xeno-canto.org/species.php?query=sp:5613.00

En ook geluid op:
http://whatbird.wbu.com/obj/904/_/Gray-tailed_Tattler.aspx
http://whatbird.wbu.com/obj/515/_/Wandering_Tattler.aspx
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Richard Houtman

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1881
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #129 Gepost op: juli 29, 2010, 15:55:34 pm »

Vincent,
 
Eerste zomer steltlopers met uiterlijke kenmerken daarvan (het niet goed doorkomen van het zomer/broed kleed) en het niet doorvliegen naar de echte broedgebieden is niet nieuw. Kijk maar eens naar vele zomer gevallen van zeldzame steltjes, vaak niet volledig in broedkleed, dus als juv. verdwaald in het najaar daarvoor en nu aan deze kant van de plas op en neer vliegend in hun eerste zomer?? Er zijn volgens mij wel een aantal publicaties over te vinden (met het vermoeden ervan dan) maar ik heb even geen tijd.
 
Groet Max
 
Groet Max
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12798
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #130 Gepost op: juli 29, 2010, 16:04:35 pm »

naast deze blijven ze ons wel op de voet volgen!
http://www.haarlemsdagblad.nl/nieuws/regionaal/ijmond/article6273479.ece/Grijze-ruiter-kan-ook-Amerikaanse-zijn
ben benieuwd naar dat 'enorme' artikel in de IJmuider courant morgen... :-X
Ik vind die 'Ditch Bird Alerts' wel interessant, is er een apart piepersysteem voor greppelvogels (danwel het dumpen van meisjes)?!

Voor Max: Je hebt uiteraard gelijk, mijn (niet allemaal even goed doordachte) vragen waren bedoeld om eens wat discussie over het kleed van de IJmuiden-vogel te krijgen cq. wat informatie over de verschillende kleden boven water te krijgen. Tenslotte begint met het vaststellen van het kleed (doorgaans) de determinatie.
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20493
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #131 Gepost op: juli 29, 2010, 16:05:43 pm »

Max, op basis van "verwachtte soort" een soortnaam op een vogel plakken lijkt mij zowel onwenselijk als onzorgvuldig.

En toch zijn er dagelijks admins van wrn.nl die bij waarnemingen aangeven "dit is geen mibo, want die komt hier niet voor" of "dit is geen Dunbekwulp want die is uitgestorven"....

Weer lekker kort door de bocht Gerard........
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

redmar_woudstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2975
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #132 Gepost op: juli 29, 2010, 16:12:10 pm »

Ik vind die 'Ditch Bird Alerts' wel interessant, is er een apart piepersysteem voor greppelvogels (danwel het dumpen van meisjes)?!

Ik ga voor de laatste!

@Phil: hier in Friesland nog niets gehoord ;)
@Luuk: Kijk, dat zul je altijd zien. Is hier een Siberische Grijze Ruiter, gaat ie, om ons in de war te brengen, op rotsen zitten!
Gelogd
groet,
Redmar

gtroost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2739
    • http://www.trektellen.org
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #133 Gepost op: juli 29, 2010, 16:16:31 pm »

@Luuk: Kijk, dat zul je altijd zien. Is hier een Siberische Grijze Ruiter, gaat ie, om ons in de war te brengen, op rotsen zitten!

Wat de eerste BONA voor Nederland op exact de zelfde lokatie ook deed!!

wumizusume

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 237
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #134 Gepost op: juli 29, 2010, 16:16:51 pm »

N.a.l.v. http://birdsqueensland.org.au/downloads/tattlers_comparison_table.pdf vraag ik mij af hoe Arno datgene wat hij heeft gehoord geïnterpreteerd heeft. Wat is zijn ervaring met geluiden van beide Tattlers?
Hoe groot is de waarde van zijn geluidswaarneming?
 
Mvg,
Rinse van der Vliet

Vraag ik me ook af idd. Maar volgens mij heeft hij helemaal geen ervaring met geluiden van Tattlers, want als dat zo is, dan had hij gisteren ook wel direct gezien dat het een Tattler was die hij zat te fotograferen of in ieder geval iets engs. En dan lijkt het me dat hij meteen wel gebeld had met iemand i.p.v. bijna drie uur later de foto's te mailen...

Ben er trouwens wel van overtuigd dat dit geval op de Nederlandse lijst gaat komen. Ook al komt de CDNA er niet uit welke soort het is, dan nog zal hij aanvaard gaan worden als 'Grijze Ruiter' maar dan als 'spec'

Volgens mij zijn de roepen van Tattlers redelijk diagnostisch. (.......)
Maar behalve "redelijk diagnostisch" zijn ze ook behoorlijk variabel. Het is niet zo makkelijk als 'even' een Groenpoot en een Tureluur uit elkaar houden. Dit is denk ik ook wat Rinse (terecht) bedoelt. Met alleen een beschrijving tuwiet ben je er helaas nog niet bij deze soort(en). Wat dat betreft dus jammer dat het geluid niet is opgenomen. Maar laten we al blij zijn met die prachtige foto's! Nou ja, blij...... :rolleye: Zo'n zeldzaamheid, en dan is er maar één vogelaar die hem ziet....
Gefeliciteerd Arno, met je prachtige ontdekking!
Gelogd
Groeten,

Teus Luijendijk

Stilte. Wie stilte wil beschrijven moet zijn mond maar houden. Wie niets hoort luistert niet en heeft niets te vertellen.   (R. Kopland)

Richard Houtman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 85
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #135 Gepost op: juli 29, 2010, 16:23:56 pm »

(...) Is daarentegen, en even los van de al-dan-niet-goedgehoorde diagnostische roep en een aantal ondersteunende kleedkenmerken, de uitgebreide witte tekening op de bovenstaartdekveren (http://waarneming.nl/fotonew/4/1418014.jpg) op dit moment niet hét diagnostische kleedkenmerk dat Amerikaanse direct uitsluit? Of zie ik dit verkeerd (ik kan zo gauw geen fotobewijs vinden)? (...)
'Rump colour. The rump of the Wandering is usually plain grey, lacking the whitish fringes characteristic of the Greytailed.
Very occasionally this can be picked out in the field.' Uit:
http://birdsqueensland.org.au/downloads/tattlers_comparison_table.pdf

Slechts een paar plaatjes van stuit/bovenstaartdekveren kunnen vinden.
*Siberische:
- http://www.pbase.com/liquidstone/image/49899645/medium.jpg
- http://pds.exblog.jp/pds/1/200809/08/21/f0181821_20125357.jpg
- http://pds.exblog.jp/pds/1/200805/03/23/f0161823_3374425.jpg
*Amerikaanse:
- http://www.surfbirds.com/media/gallery_photos/20080529032509.jpg
- http://karasunonegura.world.coocan.jp/joyfulyy/img/922_1.jpg

Er lijkt verschil, waarbij Siberische witte randen aan de bovenstaartdekveren heeft en Amerikaanse niet of nauwelijks, maar ik heb geen onderscheid gemaakt in leeftijden en ruistadia dus conclusies op basis van dit beperkte materiaal lijken me voorbarig. Op Arno's foto is dit wit nog veel uitgebreider; is dit het gevolg van slijtage?
Kan iemand zeggen of witte tekening stuit/bovenstaartdekveren een betrouwbaar diagnostisch kenmerk kan zijn in determinatie Siberische/Amerikaanse?
« Laatst bewerkt op: juli 29, 2010, 17:03:50 pm door Richard Houtman »
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Richard Houtman

Edwin Russer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3706
    • Mijn waarnemingen
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #136 Gepost op: juli 29, 2010, 17:03:24 pm »

Kan iemand zeggen of witte tekening stuit/bovenstaartdekveren een betrouwbaar diagnostisch kenmerk is in determinatie Siberische/Amerikaanse?
 
Zie toelichting van Arnoud.
 
http://www.dutchbirding.nl/news.php?id=435

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16824
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #137 Gepost op: juli 29, 2010, 17:29:01 pm »

Kan iemand zeggen of witte tekening stuit/bovenstaartdekveren een betrouwbaar diagnostisch kenmerk is in determinatie Siberische/Amerikaanse?
 
Zie toelichting van Arnoud.
 
http://www.dutchbirding.nl/news.php?id=435
Arnoud zegt hier weinig anders dan een aantal mensen hier op het forum.... :-\

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2644
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #138 Gepost op: juli 29, 2010, 18:07:51 pm »


Grey-tailed: Coastal: forages in intertidal pools, shallows, soft
surfaces of mudflats and sand beaches as well as
rock ledges, reefs
 
Wandering: Almost entirely confined to rocky shorelines, wave-
washed tidal platforms and exposed reefs around
headlands or high islands.


Uit Shorebirds of the Northern Hemisphere


Grey-tailed Tattler: Feeds on muddy areas, occasionally on rocks, by picking, sometimes moving stones or weed like a Turnstone


Wandering Tattler: feeds by picking and probing usually on interdital rocks, much less frequently on sand of mudflats

Heb diverse Wandering Tattlers op het strand gezien, achter het Hilton in Waikikie, Hawaiii (maar ook op rotsen op Hawaii).  En Grey-tailed op rotsen in Darwin, Australie maar ook op het strand (vorig jaar nog eentje in zoutveldjes in Thailand).
« Laatst bewerkt op: juli 29, 2010, 18:16:28 pm door Justin Jansen »
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

Edwin Russer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3706
    • Mijn waarnemingen
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #139 Gepost op: juli 29, 2010, 18:55:50 pm »

Kan iemand zeggen of witte tekening stuit/bovenstaartdekveren een betrouwbaar diagnostisch kenmerk is in determinatie Siberische/Amerikaanse?
 
Zie toelichting van Arnoud.
 
http://www.dutchbirding.nl/news.php?id=435
Arnoud zegt hier weinig anders dan een aantal mensen hier op het forum.... :-\

Als je de bovenstaartdekveren/stuit bedoelt dan is volgens mij Richard de enige die het aanhaalt. Er wordt in de toelichting van Arnoud niet gesproken over een diagnostisch kenmerk, maar wel een kenmerk die wijst op Siberische. Ik heb ook nog even de Kenmerkengids geraadpleegd. Voor Siberische: bovenstaartsdekveren met smalle lichte rand en voor Amerikaanse egale bovenstaartdekveren.

willemrenema

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 77
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #140 Gepost op: juli 30, 2010, 07:56:02 am »

re habitat: in hetzelfde gebied als waar de Australische commentaren vandaan komen:
Houd er rekening mee dat het genoemde verschil vooral betrekkingheeft op het fourageren. Tijdens hoogwater staan de grey tails ook vaker op rotsen (natuurlijk of kunstmatig) dan de andere steltlopers. Ook kunnen ze met tientallen of honderden in de mangroves overtijen, waarbij ze alleen opvallen als er roofvogels overvliegen.
Gelogd

Steven Wytema

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2328
  • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
    • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #141 Gepost op: juli 30, 2010, 09:02:23 am »

Ook kunnen ze met tientallen of honderden in de mangroves overtijen...
Ah dus dáár hangt ie de hele tijd al uit!
Gelogd
Steven Wytema
www.jizzbirding.nl | Vogelcursussen op elk niveau

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12798
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #142 Gepost op: juli 30, 2010, 20:23:27 pm »

Korte toelichting inmiddels van Arno bij zijn waarneming. Doe mij zo'n hersenschudding  :-\
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

jonas D

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2486
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #143 Gepost op: juli 31, 2010, 19:46:25 pm »

Jammer dat hij niet meer teruggevonden is maar toch toffe waarneming.
Gelogd
Groeten,
Jonas

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2324
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #144 Gepost op: september 04, 2010, 23:49:56 pm »

Is door CDNA al aanvaard als Siberische zie laatste update http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0
Gelogd
August van Rijn

GertJ

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 943
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #145 Gepost op: september 05, 2010, 18:19:46 pm »

Is door CDNA al aanvaard als Siberische zie laatste update http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=0
Dat is het lijstje met nog in te dienen soorten.
Ik denk niet dat een nieuwe soort voor Nederland zo snel afgehamerd kan worden.
Gelogd
Groet Gert Jager

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2324
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #146 Gepost op: september 05, 2010, 18:33:02 pm »

http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4
Even verder kijken bij aanvaarde gevallen zie link
Gelogd
August van Rijn

GertJ

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 943
Re: Siberische Grijze Ruiter
« Reactie #147 Gepost op: september 05, 2010, 20:49:41 pm »

http://www.dutchbirding.nl/cdna.php?gevallen=4
Even verder kijken bij aanvaarde gevallen zie link
Excuus, mijn fout. Grijze strandloper, grijze ruiter...
Gelogd
Groet Gert Jager
Pagina's: 1 ... 3 4 [5]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.055 seconden met 19 queries.