Wanneer meld je je waarnemingen?

Gestart door Goyatlah, mei 16, 2010, 01:30:21 AM

Vorige topic - Volgende topic

Goyatlah

Hmm, misschien dom, maar steeds minder, en minder, en ...
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

JacobBosma

Ik voer al m'n libellenwaarnemingen in op waarneming.nl met de achterliggende gedachte dat ik m'n steentje kan bijdragen aan een zo goed mogelijk overzicht van wat waarwel en wat waarniet voorkomt, beschermende organisaties zouden hier dan misschien ook nog wat mee kunnen doen in de toekomst. Ook vind ik het invoersysteem van waarneming.nl handig en naast de libellen kunnen ook de andere dier/plantengroepen worden ingevoerd, en met een paar klikjes heb je een mooie overzichten van wat je waar en waneer hebt waargenomen.

Er zijn me nog wel een paar dingetjes onduidelijk. Zo was gisteren de excursie naar de Donkere waterjuffer. Normaal gesproken voer ik m'n waarnemingen in als thuiskom. Gisteren na de excursie geen tijd meer gehad om m'n waarnemingen in te voeren. Een ander heeft wel z'n waarnemingen ingevoerd met ook een waarneming van de Donkere waterjuffer. Hij kreeg hierop als commentaar dat deze soort niet mag worden ingevoerd op waarneming.nl. Zijn hierover afspraken gemaakt? zo, ja welke? In voorgaande jaren 2007 en 2009 staan zijn ook gewoon waarnemingen ingevoerd van deze soort.

Wie zou me een duidelijk antwoord kunnen geven ?


Groet,

Jacob Bosma

       

Weia

Bij de excursies naar de donkere waterjuffer vraagt (of eist) de boswachter dat ze niet ingevoerd worden. Ik weet niet op welke manier de excursisten dat te horen krijgen, want ik was er zowel vorig jaar als dit jaar niet bij.
Omdat de donkere waterjuffer een automatisch vervaagde soort is waar je zelf nog een km-vervaging en een embargo aan kunt toevoegen ben ik het niet eens met de boswachter, maar over en weer mailen vorig jaar heeft geen toestemming opgeleverd. Wat sommigen aan hun laars lappen, vandaar dat er toch waarnemingen staan.
Een deel van die waarnemingen staat op een verkeerde locatie en die moeten we (=wrn.nl én de cwno) nog eens nalopen om ze op 'niet geaccepteerd' te zetten.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

Vermoed dat daarover afspraken zijn gemaakt met SBB. Maar die lokatie is inderdaad nu volop bekend, dus dat is niet echt heel erg zinnig meer.

Maar goed, ik meld dit soort waarnemingen dus niet meer.
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

grunsven

Bij armatum is het ook niet heel zinnig om het in te voeren. De plekken waar de excursie heen gaat wordt ook systematisch geteld.
Deze vindplaats is goed bekend maar als je hem zo in wrn.nl kunt zien wordt het wel nog makkelijker. Ik snap het dus wel dat SBB dat liever niet heeft.
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Marchel Stienstra

CiteerBij de excursies naar de donkere waterjuffer vraagt (of eist) de boswachter dat ze niet ingevoerd worden. Ik weet niet op welke manier de excursisten dat te horen krijgen, want ik was er zowel vorig jaar als dit jaar niet bij.
Omdat de donkere waterjuffer een automatisch vervaagde soort is waar je zelf nog een km-vervaging en een embargo aan kunt toevoegen ben ik het niet eens met de boswachter, maar over en weer mailen vorig jaar heeft geen toestemming opgeleverd. Wat sommigen aan hun laars lappen, vandaar dat er toch waarnemingen staan.
Een deel van die waarnemingen staat op een verkeerde locatie en die moeten we (=wrn.nl én de cwno) nog eens nalopen om ze op 'niet geaccepteerd' te zetten.

Ik heb gisteren op geen enkele manier iets gehoord en/of mee gekregen over het wel of niet opvoeren van de Donkere Waterjuffer. Je kunt dan niet spreken over het aan de laars lappen van, lijkt mij zo (ik voel mij hier persoonlijk op aangesproken).
Ik begrijp dat het soms zeer zinvol is om bepaalde waarnemingen niet op te voeren oid.
Dus duidelijke afspraken en communicatie zou veel oplossen en naar ik nu begrijp, je gezond verstand gebruiken.

Groeten,
Marchel Stienstra

Goyatlah

Viel mij ook op, en is dus ook niet jouw fout. Heb zelf er wel met Jeroen over gehad, en die was er toen wel duidelijk over.
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

theomuusse

Armatum automatischonder vervaging en embargo?

Theo

JohanvantBosch

Citaat van: theomuusse op mei 16, 2010, 15:12:02 PM
Armatum automatischonder vervaging en embargo?

Theo

staat al automatisch op vervaging, maar dat lijkt me voor dit doel zeker niet genoeg. Heb de waarnemingen die nog niet op embargo stonden vanmorgen zelf op embargo gezet. Dan nog kun je zien dat ze gezien zijn, al is normaal gesproken niet duidelijk door wie en waar.

ArjenDrost †

Ik was met de ochtendexcursie mee en het was mij ook al opgevallen dat het niet meer expliciet gemeld werd dat je geen waarnemingen in mocht voeren. Vorig jaar werd dit duidelijk bij het begin van de boottocht gemeld, dit jaar niet.


Groeten, Arjen

Taka

Handig dat ik dan zelf geen systeem moet hebben voor mijn eigen waarnemingen.

Verder vind ik het historisch perspectief leuk. Dat er iemand over 30 of 100 jaar terug kan vinden wat er in een bepaald gebied werd gevonden. Het achterliggende idee is dat verspreidingsgebieden van soorten behoorlijk dynamisch zijn.
(Sybe)

Goyatlah

Absoluut waar.
Zelf voer ik eigenlijk alleen nog in als er derden bij betrokken zijn, zodat die achteraf kunnen zien wat er zat.
Mijn systeem is eigenlijk dat ik GPS data in mijn foto's heb, en heel, heel veel foto's.
Overigens haal ik de GPS-data er weer uit voordat ze op het web gaan. Zodat ik niet kan blunderen.
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Weia

Citaat van: Marchel op mei 16, 2010, 14:26:28 PM
Je kunt dan niet spreken over het aan de laars lappen van, lijkt mij zo (ik voel mij hier persoonlijk op aangesproken).
Vorig jaar was het zeer strikt afgesproken, als dat nu niet zo was, ja dan wordt er ingevoerd. Ligt dan niet aan de waarnemers.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JacobBosma

Heb de excursieleider van afgelopen zaterdag toch nog maar even gevraagd over het invoeren van waarnemingen van de Donkere waterjuffers op waarneming.nl. Volgens de SBB medewerker is het net als na de eerdere excursies in voorgaande jaren niet gewenst om waarnemingen invoeren op waarneming.nl.

Dit even voor de duidelijkheid, maar zal inmiddels wel bij ieder bekend zijn. 


Groet,

Jacob Bosma

JohnvR

Ik voer braaf al mijn waarnemingen in, ook van gewone soorten, meer dan 3000 intussen. Wat mij wel enigszins irriteert is dat alleen de waarnemingen met foto's worden goedgekeurd. Ik ga nog even wachten of er een algoritme voor het goedkeuren gaat komen, maar anders zie ik er het nut niet zo van in.

Ik vind het belangrijk om ook waarnemingen van gewone soorten te registreren. Per slot van rekening is de huismus ook sterk achteruit gegaan. Het lijkt me handig als veel significante verandering geregistreerd kunnen worden en ik denk dat het invoeren van waarnemingen daarbij helpt.

Anne Hueber †

We keuren ook waarnemingen zonder foto, lees maar vanaf het 2de bericht.
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1254.0.html

JohnvR

Wanneer gaan die tools dan aan de slag? Ik vind het prima als mijn waarnemingen van algemene soorten met een algoritme worden goedgekeurd, maar ik wacht er nu al jaren op. Het lijkt me ook wel handig om te weten wanneer een waarneming bijv. wel en niet wordt goedgekeurd, bijv. een waarneming van een makkelijke, relatief algemene soort in een gebied waar die soort nog niet bekend is. Ik maak wel veel foto's, maar heb geen zin om voor iedere waarneming van elk lantaarntje etc. een foto toe te voegen, dat is erg veel werk en ook zinloos lijkt me of erger nog.

Ik zie nu toevallig bij het doornemen van mijn waarnemingen dat er één soort is waarvan er ook waarnemingen zonder foto zijn goedgekeurd en dat is van de glassnijder. Echter, een aantal van mijn glassnijder waarnemingen zonder foto zijn wel goedgekeurd en een aantal niet. Een aantal van de niet goedgekeurde waarnemingen zijn uit hetzelfde gebied als een paar wel goedgekeurde waarnemingen. Hoe moet ik dit nu zien? Zijn de waarnemingen die niet goedgekeurd zijn niet de meest interessante, want de reden ze niet goed te keuren is dat er wellicht twijfel is of ze in dat gebied wel voorkomen?

Weia

Alles wat je invoert komt in het grote libellenbestand van EIS terecht. Dat was vroeger ook zo en toen werd er niets gekeurd. Alleen wat grote fouten kwamen soms aan het licht en alle zeldzaamheden gingen naar de CWNO.
Nu wordt alles met foto gekeurd, vorig jaar ongeveer 15000 foto's, dat is dus veel meer dan vroegâh. Maar als iets niet gekeurd is betekent dat niet dat ie afgekeurd is! Dus gewoon invoeren wat je wilt invoeren, foto toevoegen waar je een foto aan wilt toevoegen, het komt allemaal op de hoop met data waar we de stand van de libellen mee volgen.
Naast die 15000 foto's zijn er nog heel veel andere waarnemingen, er is geen beginnen aan om die allemaal te bekijken.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Taka

Goedkeuren van waarnemingen op basis van een meegeleverde foto is ook relatief. Als ik 50 variabele waterjuffers invoer, met een foto waar er 1 op staat, wordt er verondersteld dat ik die andere 49 ook goed heb gezien (en geteld).

In mijn beleving is het goedkeuren vooral bedoeld voor de foto's, dat je er van uit kan gaan dat de foto's bij een soort ook inderdaad die soort betreffen.

(Sybe)

Taka

Worden er trouwens ook nulwaarnemingen geaccepteerd? Soms is het interessant te melden dat er wel naar een soort is gezocht, maardat deze niet is gevonden.
(Sybe)

Anne Hueber †

Citaat van: Taka op mei 18, 2010, 09:09:07 AM
Goedkeuren van waarnemingen op basis van een meegeleverde foto is ook relatief. Als ik 50 variabele waterjuffers invoer, met een foto waar er 1 op staat, wordt er verondersteld dat ik die andere 49 ook goed heb gezien (en geteld).

Zoals Johan in het andere topic ook al aangaf, blijft valideren mensenwerk. En zoals we nu valideren is het op dit moment het best haalbare. Een 100% waterdichte validatie bestaat niet.

Anne Hueber †

Citaat van: Taka op mei 18, 2010, 09:16:17 AM
Worden er trouwens ook nulwaarnemingen geaccepteerd? Soms is het interessant te melden dat er wel naar een soort is gezocht, maardat deze niet is gevonden.

Op Waarneming.nl is het (nog) niet mogelijk nulwaarnemingen in te voeren. Bij soortgerichte monitoringsroutes gebeurt dat wel.

JohnvR

Voor de admin's niets dan complimenten. We kunnen zeer tevreden zijn bij de situatie bij de libellen. Zowel bij de waarnemingen als op het forum wordt snel gereageerd. En inderdaad, iedereen kan gewoon invoeren wat hij/zij in wilt voeren.

Citaat van: Weia op mei 17, 2010, 23:56:09 PM
Alles wat je invoert komt in het grote libellenbestand van EIS terecht. Dat was vroeger ook zo en toen werd er niets gekeurd. Alleen wat grote fouten kwamen soms aan het licht en alle zeldzaamheden gingen naar de CWNO.
Nu wordt alles met foto gekeurd, vorig jaar ongeveer 15000 foto's, dat is dus veel meer dan vroegâh. Maar als iets niet gekeurd is betekent dat niet dat ie afgekeurd is! Dus gewoon invoeren wat je wilt invoeren, foto toevoegen waar je een foto aan wilt toevoegen, het komt allemaal op de hoop met data waar we de stand van de libellen mee volgen.
Naast die 15000 foto's zijn er nog heel veel andere waarnemingen, er is geen beginnen aan om die allemaal te bekijken.

ArjenDrost †

Citaat van: Taka op mei 18, 2010, 09:16:17 AM
Worden er trouwens ook nulwaarnemingen geaccepteerd?
Alleen als je er een foto bij hebt ;)

Weia

Citaat van: ArjenDrost op mei 18, 2010, 17:37:00 PM
Citaat van: Taka op mei 18, 2010, 09:16:17 AM
Worden er trouwens ook nulwaarnemingen geaccepteerd?
Alleen als je er een foto bij hebt ;)
Haha! Het is wel een beetje jammer dat nulwaarnemingen niet kunnen.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

carel

CiteerHaha! Het is wel een beetje jammer dat nulwaarnemingen niet kunnen.

Van die heb ik er elke dag wel wat  ;D
Carel van der Sanden

http://www.natuurlijk-erp.nl/

hiskodevries

nul waarnemingen hebben natuurlijk alleen zin in een 'context'
anders krijg je het volgende : vandaag 15 keer in de tuin een sigaret gerookt maar geen enkele keer een donkere waterjuffer gezien
2010-05-18  07.15 donkere waterjuffer 0 Tuinwijk
2010-05-18  07.45 donkere waterjuffer 0 Tuinwijk
2010-05-18  08.15 donkere waterjuffer 0 Tuinwijk
2010-05-18  09.15 donkere waterjuffer 0 Tuinwijk
etc
In deze context is het een meerwaarde :
http://waarnemingen.be/tel_project_new/gmap/215
maar dat is nog in testfase en nog niet helemaal klaar
dan kunnen we leuke projectjes doen. b.v. groene glazenmaker in combinatie met krabbenscheer

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Goyatlah

Nul-waarden geef je eigenlijk alleen op als iets ergens niet wordt waargenomen, terwijl ie te verwachten is. En lijkt me dat dat ook alleen door ervaren waarnemers gebruikt zal worden.
Heb ooit een keer een nulwaarneming doorgegeven. 1 stuks en in het kommentaar: En zelfs die ene zat er niet terwijl dat toch echt in de verwachting lag.

Probleem is alleen dat je die waarneming natuurlijk nooit meer terug vind (of dat ie door een overijverige admin is weg gehaald).
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

ArjenDrost †

Citaat van: hiskodevries op mei 19, 2010, 12:27:47 PM
nul waarnemingen hebben natuurlijk alleen zin in een 'context'
anders krijg je het volgende : vandaag 15 keer in de tuin een sigaret gerookt maar geen enkele keer een donkere waterjuffer gezien
2010-05-18  07.15 donkere waterjuffer 0 Tuinwijk
2010-05-18  07.45 donkere waterjuffer 0 Tuinwijk
2010-05-18  08.15 donkere waterjuffer 0 Tuinwijk
2010-05-18  09.15 donkere waterjuffer 0 Tuinwijk
etc
Wat rook je veel, Hisko....  ;)

hiskodevries

ja teveel.
kijk een mooi voorbeeld
http://waarneming.nl/tel_project_new/gmap/230
de donkerblauwe gebieden : beide soorten gevonden
lichtblauwe gebieden slechts 1 van de twee, die moeten dus eens gecheckt worden
stel je bent in 1 van deze gebieden geweest http://waarneming.nl/claim_gebieden.php?project=230 en je hebt dat VOLLEDIG bekeken op het voorkomen van beide soorten
dan kies je voor http://waarneming.nl/wnquick_area_project.php?geb=9293&project=230
en als je beide niet gezien hebt klik je op ok anders geef je voor 1 of beide soorten een getal op
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0