Mogelijke zuidelijke heidelibel (was: "enig idee")

Gestart door hiskodevries, juli 29, 2006, 16:17:40 PM

Vorige topic - Volgende topic

hiskodevries

Van de vakantie een libelle gids gekocht. en verdraaid op de budleja zojuist een duistere libel.
foto gemaakt, boekje gepakt.
ik heb geen idee
jullie ?
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Viv Anch

Een van de heidelibellen bruinrode of roodbruine maar precies is dat niet te zeggen
met deze foto heb je andere?
was getekend Vivianne

hiskodevries

ook beroerd
lokatie midden in de stad utrecht
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Viv Anch

steenrode of bruinrode maar verder kom ik niet het gaat om klein detail waar het verschil in zit de snor...
was getekend Vivianne

hiskodevries

als die weer komt vraag ik of die naar mij wil kijken.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Vincent

Citeerlibelle gids
Volgens mij heb je meer aan een libellengids :P

Ik zou zeggen Steenrode Heidelibel. Poten tweekleurig en achterlijf knotsvormig.
Vincent

AvanderHeijden

#6
Hisko, ik vind de eerste foto in dit topic erg verdacht: vreselijk lichte poten, geen zwarte tekening zichtbaar op het achterlijf en een vrijwel ongetekend borststuk... dat duidt op de Zuidelijke heidelibel!!!

Zeker ben ik er niet van en ik kan het nu ook niet controleren maar als anderen hun licht er over kunnen laten schijnen? Ik verander de topic titel zodat ie meer aandacht trekt.

marcel123

#7
Dat zou dan nummer 3 zijn deze week (=vandaag en zondag).
Kees Goudsmits had er gisteren een in Doorn. (Bron: Libellennieuwsbrief)
Hij staat ook op waarneming.nl zie ik...

Ik baal er nu van dat ik die rare sympetrum gisteren op de struik in mijn tuin niet extra bekeken heb... Zaten er op deze ook mijten?

Weia

Die bovenste vind ik juist nogal zwarte strepen op de zijkant van het borststuk hebben, dus dan geen zuidelijke. De onderste vind ik verdachter...

Weia
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Weia

Aha. Nu ging ik toch erg twijfelen of het geen zuidelijke kon zijn. In Photoshop heb ik wat zitten stoeien en zie dan dat een van die strepen een schaduw van de voorrandader is. Maar op de bovenste foto is de tweede streep (onder de achtervleugel) toch wat te veel voor een zuidelijke en op de onderste foto staan de geslachtsdelen er redelijk goed op en dan lijkt het toch de steenrode te moeten zijn. Kan je een crop van het borststuk van die tweede foto maken en onverkleind plaatsen? Dan is wel zekerheid te krijgen.

Leuke puzzel overigens, goed gezien van Antoine,

Weia  
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0


Weia

Het blijven lastige foto's. Ik kan er geen zuidelijke van maken en wel een steenrode.

Groeten, Weia
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

Bij de soortbeschrijving (http://www.waarneming.nl/soort.php?id=638&tab=info) van de zuidelijke soort, sympetrum meridionale, staat een foto van de waarneming van vorig jaar, met een zeer getailleerd mannetje. In de beschrijving staat echter dat vulgatum meer getailleerd zou zijn. Foto's op het web tonen ook vaak meer taillering bij meridionale. Misschien dat kenmerk maar weglaten?
Ander leuk kenmerk vind ik de twee minuscule stipjes zwart op 8/9 in plaats van de streepjes van vulgatum.

Weia
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

characea

#15
Zeer goed opgemerkt, maar Friese Peter noemt dit wel als kenmerk. Kun je dit verder uitzoeken / vragen aan Peter ?
Is de tekst nu naar tevredenheid aangepast ?
In zuid europa heb ik me nooit gewaagd aan de zuidelijke heidelibellen al denk ik (na het bekijken van foto's) dat ik er waarschijnlijk tientallen gezien heb.

Libellennieuwsbrief Nederland 06:26
Maandag 31 juli 2006


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Zuidelijke heidelibel (SYMPMERI) bij Doorn (Utrecht)

Op 30 juli 2006 fietste ik na veldwerk te hebben gedaan naar huis en omdat
het nog steeds niet regende besloot ik een slootje nabij een nieuw
industrieterrein te bekijken. Het ligt tussen Driebergen en Doorn (150.2 +
449.8). Het was wel aardig en toen ik weer vlak bij mijn fiets was en het
zachtjes begon te regenen (waarmee een einde kwam aan een imponerende
hittegolf) besloot ik nog een Bruinrode heidelibel (SYMPSTRI) te vangen
tussen al de Steenrode heidelibellen (SYMPVULG) die ik tot dan toe gezien
had. Automatisch keek ik als eerste naar de "snor" en was lichtelijk
teleurgesteld, maar toen vielen de mijten op de vleugels mij op en sloeg de
stemming om in euforie. Na nog eens goed gekeken te hebben kwam ik tot de
conclusie dat het een vrouwtje Zuidelijke heidelibel (SYMPMERI) betrof en
wel om de volgende redenen:
- nauwelijks tekening op de zijkant van het borststuk
- zwart-dikomrand wit/grijzig pterostigma
- rode mijten in basis van de vleugels
- de poten zijn overwegend licht (bruingelig) gekleurd met
slechts  de  binnenkant zwartgestreept
- legschede is niet afstaand (van de zijkant gezien) en is niet driehoekig
van vorm maar een soort afgerond stompje.
Na foto's te hebben gemaakt is het beest weer los gelaten.

In het slootje stond nauwelijks water en had een begroeing met veel Russen
en wat Lisdodde.
Andere libellen die ik hier zag waren: 1 man Tangpantserjuffer (LESTDRYA),1
man Gewone pantserjuffer (Lestspon),1 man Tengere pantserjuffer (LESTVIRE),
1 man Houtpantserjuffer (LESTVIRI), 4 man Tengere grasjuffer (ISCHPUMI), 3
Lantaarntje (ISCHELEG), 1 man Azuurwaterjuffer (COENPUEL), 1 Viervlek
(LIBEQUAD), 2 Gewone oeverlibel (ORTHCANC), 1 man Zwarte heidelibel
(SYMPDANA), 1 vrouw Geelvlekheidelibel (SYMPFLAV), 3 vrouw + 2 man
Steenrodeheidelibel (SYMPVULG), 25 Heidelibel spec (SYMPSPEC).

Beste mensen: ik zou zeggen ga op heidelibellenjacht, want dit zal heus
niet het enigste exemplaar in Nederland zijn op dit moment!

Kees Goudsmits

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


Zuidelijke heidelibel (Sympetrum meridionale) in Haeselaarsbroek

Gisteren 29 juli 2006 kon ik, na enkele weken min of meer gedwongen rust,
eindelijk weer eens een uurtje "op veldbezoek". Dit speelde zich af in het
Haeselaarsbroek. Ter plaatse constateerde ik de gevolgen van
de  klimaatsomstandigheden van juli 2006: veel droge poelen en een droge
Pepinusbeek. Desondanks vlogen er o.a. 2 bronlibellen (CORD boltoni) op
mijn "vaste" monitoringsroute en boven of naast de poelen 3 zuidelijke
glazenmakers (A. affinis) en 10-tallen tandems van de zwervende
pantserjuffer (L. barbarus). Er vlogen opvallend weinig heidelibellen. Toch
viel mij één exemplaar op: een wat oranjeachtig achterlijf en een licht
borststuk, zonder zwart. Gelukkig had ik mijn fototoestel bij me en kon ik
het exemplaar goed vastleggen.

Thuisgekomen kon ik het exemplaar determineren en kwam tot de slotsom dat
het voor 90% de zuidelijke heidelibel (Sympetrum meridionale)  moest zijn.
Het dier had zelfs de rode ronde mijten op de vleugels, die voor deze soort
"kenmerkend" zijn (zie KNNV -boekje van Wasscher et al.). Omdat deze soort
verward kan worden met afwijkend gekleurde S. vulgatum/striolatum heb ik de
foto aan Peter Verbeek gestuurd. Zojuist kreeg ik van hem een bevestigend
antwoord: het is voor 99% zeker de zuidelijke heidelibel. Betekent het hier
een nieuwe soort voor Limburg of kent iemand andere waarnemingen?  In
Nederland kennen we een handjevol waarnemingen, o.a. uit 2004 en 2005 uit
Zeeland en Noord-Brabant.

Libellennieuwsbrief Nederland 06:26
Maandag 31 juli 2006