Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???  (gelezen 419 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10947
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Gepost op: april 29, 2010, 14:48:08 pm »

Op dit moment zijn er enkele waterjuffers juist uit hun larvehuid gekropen en drogen op in de planten bij de vijverrand. Een vuurjuffer heeft een gekronkeld achterlichaam en ook de vleugels verschrompelen steeds meer.
Zag op de foto's dat er een soort miniwesp op het achterlijf zat. (zie foto's) Heb het detail van de staart met insect extra gecropt om het duidelijker te maken. De 3e foto is van een half uur na de eerste. Je ziet de verschrompeling volgens mij toenemen. Kan iemand mij zeggen wat dit is?
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #1 Gepost op: april 29, 2010, 14:59:50 pm »

Interessant, maar heb geen idee, wat er precies aan de hand is. Doe een gok: het insect verlamt de Vuurjuffer met z'n gif en is het beest misschien al dood. Misschien daarom, dat de vleugels zich niet meer ontwikkelen. Vraag me af, wat dat frutseltje aan de zijkant dan wel is.

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10947
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #2 Gepost op: april 29, 2010, 15:03:36 pm »

Dacht eerst dat het frummeletje aan de zijkant nog een larve-restant was. Nu vermoed ik eigenlijk dat het verschrompelde vleugeluiteinden zijn. Weet het niet zeker. Juffer leeft nog steeds en kruipt weg onder blad als ik een foto wil maken. Blijf het proces nog even volgen.
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #3 Gepost op: april 29, 2010, 15:07:50 pm »

Mooi, als je idd nog wat foto's kunt maken, is voor ons ook interessant. Zit dat insect er ook nog steeds bij en wat doet ie dan precies?

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18891
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #4 Gepost op: april 29, 2010, 15:19:55 pm »

Waarom kan het niet gewoon zo zijn dat de vleugels zich niet goud uitvouden, aan het achterlijf bleven plakken waardoor het achterlijf krom trekt. Er zit gewoon toevallig een vliegje op.
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #5 Gepost op: april 29, 2010, 15:24:05 pm »

Dat is natuurlijk ook nog een mogelijkheid.

LakeSide

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3125
    • http://waarneming.nl/user/view/22280
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #6 Gepost op: april 29, 2010, 15:29:17 pm »

Het vliegje zit daar alleen maar voor de overgebleven lichaamsstoffen die nog op de juffer zitten. Het vliegje is Thaumatomyia notata en die zijn verder niet gevaarlijk, alleen erg opportunistisch.
 
Vergelijk bijvoorbeeld met onderstaande foto, waarbij de wants verterende sappen in de bladwesplarve heeft gespoten om hem leeg te zuigen. Op de plekken waar de lichaamssappen van de bladwesplarve naar buiten stromen (door bijvoorbeeld de plek waar de wants zijn snuit ingestoken heeft) voeden de vliegjes zich daarmee.
 
 

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10947
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #7 Gepost op: april 29, 2010, 15:33:45 pm »

Het is inderdaad goed mogelijk dat het vliegje er toevallig zat en er dus geen causaal verband is met het verschrompelen van de vleugels. Juffer blijft verder waakzaam en achterlijf kleurt verder uit.
Bedankt voor de reacties.
John
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #8 Gepost op: april 29, 2010, 19:21:32 pm »

De vleugels zijn niet verschrompeld, maar niet goed opgeblazen, dus daar is iets mis gegaan. Windvlaag, verstoring, of misschien nog wat anders. Lijkt erop dat de vleugels aan het achterlijf zijn vastgeplakt, wat op zich erg vreemd is.
Al met al mechanische verstoring van het uitsluipproces.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Bertusvr

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1418
    • https://www.bertusvanrooijen.nl/gallery/
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #9 Gepost op: april 29, 2010, 19:48:29 pm »

inderdaad niets meer en minder dan een juffer die niet goed uitgeslopen is, vandaar krom en de gekreukelde en inmiddels vastgeplakte vleugels. Insectje op de juffer heeft er niets mee te maken.

Sticht

  • Gast
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #10 Gepost op: april 29, 2010, 21:41:57 pm »

Ik weet er niks van, maar ik zag ooit tussen vele uitsluipers dit exemplaar en het ging niet goed...
Gelogd

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #11 Gepost op: april 29, 2010, 22:31:49 pm »

Heel vreemd. Er zijn sluipwespen die parasiteren op libellen, maar dat zijn heel minuscule beestjes, dus wat deze nu komt doen is me een raadsel.

Of? is het wellicht een roofvlieg, die erg op een sluipwesp lijkt (ik ben die ooit eens tegen gekomen)?
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Reinaerde

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2900
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #12 Gepost op: april 30, 2010, 00:25:50 am »

Aan de antennen te zien is het een wespje en zeker geen vlieg.
Gelogd
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #13 Gepost op: april 30, 2010, 00:31:35 am »

Dat denk ik dus ook, maar maakt het raadsel groter.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

LakeSide

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3125
    • http://waarneming.nl/user/view/22280
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #14 Gepost op: april 30, 2010, 20:25:44 pm »

Het wespje op de laatste foto is een bladwesp, welke op geen enkele manier verbonden is met de libelle, maar des te meer met het plantje waar de libelle op zit. Wederom toeval  ;D

Sticht

  • Gast
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #15 Gepost op: april 30, 2010, 21:18:03 pm »

Het wespje op de laatste foto is een bladwesp, welke op geen enkele manier verbonden is met de libelle, maar des te meer met het plantje waar de libelle op zit. Wederom toeval  ;D

Ik geloof je direct. Ik weet nog dat ik een tijdje naar dit tafereel heb zitten kijken en kan me herinneren dat de wesp uitsluitend op de libel zat en het leek alsof deze wat opat/zoog. Overal vlogen de uitsluipers weg, behalve deze die zich niet vol pompte.
Gelogd

LakeSide

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3125
    • http://waarneming.nl/user/view/22280
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #16 Gepost op: mei 01, 2010, 11:33:26 am »

mmmm, op die laatste foto, vanaf een andere hoek zou ik er toch een vlieg van maken en wel een Loxocera sp! Als je er zeker van zijn, zou je die laatste foto even op het vliegenforum neer kunnen zetten.

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #17 Gepost op: mei 01, 2010, 12:51:38 pm »

Kan alleen over het beest vinden, dat de larven wortelboorders zijn (dus herbivoor), maar dat zegt niet zo veel over adults (de balts van een maartse vlieg bv. bestaat deels uit het aanbieden van een dood insect aan het vrouwtje)
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Reinaerde

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2900
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #18 Gepost op: mei 01, 2010, 19:29:22 pm »

Inderdaad lijkt het zo een vlieg en ik vind hem op Sepedon sphegea lijken. Maar wat de slakkendoder op een libel doet weet ik dan weer niet. Misschien vergissen ook dierlijk? :rolleye:
Gelogd
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

Sticht

  • Gast
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #19 Gepost op: mei 01, 2010, 19:45:34 pm »

Nou ja, nu wil ik het ook weten ;D ik heb hem op het vliegenforum gezet.
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=104986.0.html
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27713
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #20 Gepost op: mei 01, 2010, 22:00:32 pm »

Deed mij ook meteen aan een slakkendoder denken, waarvan ik meerdere soorten tegenkwam bij het zoeken naar overwinterende winterjuffers (weet je nog Arjen?). Maar wat moet zo'n doder daar? Wel lijk er iets aan zijn snuit te hangen, een hapje slak?
Een andere soort: http://waarneming.nl/waarneming/view/41297406
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27713
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #21 Gepost op: mei 01, 2010, 22:02:23 pm »

De kleuren van die Sepedon kloppen wel aardig: http://waarneming.nl/waarneming/view/41274165
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Reinaerde

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2900
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #22 Gepost op: mei 02, 2010, 17:09:19 pm »

Gerard heeft Sepedon al bevestigd op het vliegenforum. :angel:
Gelogd
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7403
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #23 Gepost op: mei 02, 2010, 17:45:07 pm »

Dan is de enige vraag nog, of de Sepedon een beschadiging heeft veroorzaakt of enkel profiteert van toch al aanwezige schade?
 
Groet,
Nick W
Gelogd

Reinaerde

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2900
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #24 Gepost op: mei 02, 2010, 18:24:44 pm »

Gerard Pennards op vliegenforum:
Hebben zo'n stofzuigersnuitje zoals de huisvlieg, eten dus vloeibaar...
Wat dus wel zo kan zijn is dat ze de libel misschien niet bijten, maar wel eventuele uitvloeiende lichaamssappen zouden kunnen opzuigen, tot schade van de libel........diptera rules!!!!!!!!  >:D >:D >:D
Gelogd
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #25 Gepost op: mei 02, 2010, 18:26:40 pm »

De schade was er dan dus al.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Sticht

  • Gast
Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
« Reactie #26 Gepost op: mei 02, 2010, 19:44:19 pm »

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=104986.new.html#new

Zoiets als Gerard zegt zal het geweest moeten zijn.
« Laatst bewerkt op: mei 02, 2010, 19:45:57 pm door MartinBorsboom »
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.041 seconden met 20 queries.