Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1] 2 3   Omlaag

Auteur Topic: MIBO Almelo  (gelezen 3773 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Jan Jacobs

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 154
MIBO Almelo
« Gepost op: februari 23, 2010, 09:48:32 am »

Hoi, De Mibo van Almelo laat op een van de foto's een wit gestreepte rug zien. Zoiets als bij een Kleine Bonte. Komt dat vaker voor? Groet, Jan.
Gelogd

Modest Moose

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 312
Re: MIBO Almelo
« Reactie #1 Gepost op: februari 23, 2010, 10:03:05 am »

Opvallend veel wit inderdaad. Ook op de vleugels trouwens! Er is wel variatie bij MiBo, maar zoveel wit heb ik in ieder geval nog nooit gezien. Onderzijde vind ik ook erg licht (lijkend), maar e.e.a. is niet heel goed te zien op de foto (heb je meer fotos'?). Doet inderdaad behoorlijk denken aan kleine bonte zo. Kan het wellicht (partieel) leucisme zijn?
Gelogd
Met vriendelijke groenten,
Erwin

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: MIBO Almelo
« Reactie #2 Gepost op: februari 23, 2010, 10:05:55 am »


Deze waarnemingen dus
http://waarneming.nl/waarneming/view/46475657
http://waarneming.nl/waarneming/view/46396108

Dat lijkt me inderdaad niet goed. Maar Kleine hebben geen roze broek.

--
Groeten, Herman van der Meer



Gelogd
Herman van der Meer

Modest Moose

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 312
Re: MIBO Almelo
« Reactie #3 Gepost op: februari 23, 2010, 11:27:48 am »

Met deze links/ foto's is het veel duidelijker. Bedankt.
 
Het is en blijft m.i. overigens wel een MiBo, maar wel erg afwijkend.
Maar is het leucisme, een geval extreme variatie of wellicht zelfs iets met hybride-invloeden?!?!
 
De onderste foto uit de eerste link lijkt me trouwens een "volkomen normale" MiBo.
Gelogd
Met vriendelijke groenten,
Erwin

Mark Zevenbergen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 644
Re: MIBO Almelo
« Reactie #4 Gepost op: februari 23, 2010, 11:29:54 am »

Hallo,
 
Het was mij bij mijn waarneming ook al opgevallen, maar ik heb er eigenlijk geen aandacht aan besteed. Ik had het voor mezelf afgedaan als "variatie binnen de soort". Het is zo wel makkelijk om de vogels individueel te herkennen.
 
Als ik zo de foto's bekijk, lijkt de vogel inderdaad leusistische trekjes te vertonen.
 
grts Mark
Gelogd

Jaap Denee

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1865
    • Foto Gallerij
Re: MIBO Almelo
« Reactie #5 Gepost op: februari 23, 2010, 11:48:57 am »

Wel typisch dat die leucistische trekjes dan zulke sterke gelijkenis vertonen met bepaalde kenmerken van Kleine Bonte Specht. Bestaan er gedocumenteerde gevallen van Middelste Bonte Specht x Kleine Bonte Specht?
Gelogd

Steven Wytema

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2318
  • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
    • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
Re: MIBO Almelo
« Reactie #6 Gepost op: februari 23, 2010, 12:01:04 pm »

Deze Mibo lijkt ook veel minder streping op de flanken te hebben dan ik gewend ben.
Ik ben ook wel benieuwd naar de mogelijkheid 'hybride'...!
Gelogd
Steven Wytema
www.jizzbirding.nl | Vogelcursussen op elk niveau

frankw

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4677
    • Vogelwerkgroep Arnhem
Re: MIBO Almelo
« Reactie #7 Gepost op: februari 23, 2010, 12:09:59 pm »

Er zit daar ook een vrouw Kleine Bonte Specht met extreem witte bovenzijde, zo heb ik ze ook nog nooit gezien en kon ook geen foto vinden die er ook maar bij in de buurt kwam. Toeval?

Steven Wytema

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2318
  • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
    • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
Re: MIBO Almelo
« Reactie #8 Gepost op: februari 23, 2010, 12:15:39 pm »

Er zit daar ook een vrouw Kleine Bonte Specht met extreem witte bovenzijde, zo heb ik ze ook nog nooit gezien en kon ook geen foto vinden die er ook maar bij in de buurt kwam. Toeval?
deze http://waarneming.nl/waarneming/view/46411311 bedoel je?
Gelogd
Steven Wytema
www.jizzbirding.nl | Vogelcursussen op elk niveau

frankw

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4677
    • Vogelwerkgroep Arnhem
Re: MIBO Almelo
« Reactie #9 Gepost op: februari 23, 2010, 12:19:22 pm »

Lijkt er wel op ja. In mn herinnering was ie nog witter, maar het kan zijn dat mn geheugen me in de steek laat. :angel:

Steven Wytema

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2318
  • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
    • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
Re: MIBO Almelo
« Reactie #10 Gepost op: februari 23, 2010, 12:26:43 pm »

ik weet niet of ik hiermee het copyright schend, maar heb de twee afbeeldingen even naast elkaar gezet.
Als je het mij vraagt kan het sowieso geen leucisme oid zijn, en is er inderdaad sprake van gemengd bloed...
 
Wel vreemd dat er ook een wit-ruggige Kleine Bonte Specht zit.. is er een Witrugspecht bezig de boel te besmetten? :angel:
« Laatst bewerkt op: februari 23, 2010, 12:29:19 pm door scwytema »
Gelogd
Steven Wytema
www.jizzbirding.nl | Vogelcursussen op elk niveau

Modest Moose

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 312
Re: MIBO Almelo
« Reactie #11 Gepost op: februari 23, 2010, 13:35:36 pm »

Ik weet alleen gevallen van Syrische bonte x grote bonte (Oostenrijk) en witrug x grote bonte (in Zweden geloof ik).
Nog nooit iets gelezen, gezien of gehoord van hybriden van en/of tussen kleine bonte en middelste bonte.
Gelogd
Met vriendelijke groenten,
Erwin

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12815
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: MIBO Almelo
« Reactie #12 Gepost op: februari 23, 2010, 13:43:01 pm »

Hier nog een (beroerde) foto van de lichte mibo: http://waarneming.nl/waarneming/view/46311528
Word ondertussen wel benieuwd hoe z'n linkerkant eruitziet (die hAd ie wel nl, in het veld).
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

redmar_woudstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2975
Re: MIBO Almelo
« Reactie #13 Gepost op: februari 23, 2010, 13:55:10 pm »

http://www.jstor.org.proxy-ub.rug.nl/pss/2412300
 
Dit artikel citeert Bauer (1958) over hybrides Syrische x  Grote Bonte. Kom alleen via de universiteitsbieb van de RUG niet bij het artikel dus kan niet precies lezen welk artikel dit is en wat Woodruff hierover zegt.
Gelogd
groet,
Redmar

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5377
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Re: MIBO Almelo
« Reactie #14 Gepost op: februari 23, 2010, 14:15:11 pm »

http://www.jstor.org/stable/pdfplus/2412300.pdf
pagina 216.. Zegt er niet zo veel over..
« Laatst bewerkt op: februari 23, 2010, 14:21:26 pm door Thijs Fijen »
Gelogd

redmar_woudstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2975
Re: MIBO Almelo
« Reactie #15 Gepost op: februari 23, 2010, 14:17:22 pm »

Dit is niet het hele artikel alleen niet... Helaas.
Gelogd
groet,
Redmar

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5377
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Re: MIBO Almelo
« Reactie #16 Gepost op: februari 23, 2010, 14:21:41 pm »

Hoe bedoel je?

redmar_woudstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2975
Re: MIBO Almelo
« Reactie #17 Gepost op: februari 23, 2010, 14:49:34 pm »

De proxy van de Ub van de RUG geeft mij slechts recht op het lezen van de eerste pagina. Ik kan niet verder bladeren of de pdf downloaden. Raar, want normaal gesproken heeft de RUG wel toegang tot artikelen op Jstor.
Gelogd
groet,
Redmar

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5377
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Re: MIBO Almelo
« Reactie #18 Gepost op: februari 23, 2010, 14:53:26 pm »

Oh, bij mij wel.. Het hele artikel.. Stuur je wel een pb oid.

Christian

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 927
  • Mobilis in mobili
Re: MIBO Almelo
« Reactie #19 Gepost op: februari 23, 2010, 15:18:55 pm »

Wel vreemd dat er ook een wit-ruggige Kleine Bonte Specht zit.. is er een Witrugspecht bezig de boel te besmetten? :angel:

Dan is die in 't Gooi ook goed bezig geweest  ;)
http://gooi.waarneming.nl/waarneming/view/42323575
http://gooi.waarneming.nl/waarneming/view/41797746
Gelogd
Christian Brinkman

Miranda Zutt

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3
Re: MIBO Almelo
« Reactie #20 Gepost op: februari 24, 2010, 20:18:40 pm »

Hallo allemaal,

Ik heb even een mail gestuurd naar Kees Roselaar over deze specht. Hij is er zelf ook afgelopen zondag wezen kijken. Zijn reactie:
"Ik heb die bleke ook gezien en volgens mij was het gewoon een adulte man in vers kleed, binnen de normale variatie van de soort".
Ik heb zelf ng  :P een beroerde foto van het beest, die zal ik ook nog even toevoegen bij mijn waarneming (zie link Vincent Hart).
Groetjes
Miranda
Gelogd

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12815
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: MIBO Almelo
« Reactie #21 Gepost op: februari 24, 2010, 20:48:16 pm »

Hij moet dan eigenlijk wel nog beroerder zijn, Miranda  ;)
Fijn dat een ex-docent van me mij m'n enige fatsoenlijke NL MiBo op m'n lijst laat handhaven  :angel:
(sorry voor deze zin btw)
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Jaap Denee

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1865
    • Foto Gallerij
Re: MIBO Almelo
« Reactie #22 Gepost op: februari 24, 2010, 21:29:20 pm »

Nou gun ik jou je MiBo wel hoor, Vincent, maar ik heb de 41 pagina's met foto's hier op waarneming.nl eens op mijn gemakje doorgebladerd (okay, het betreft dan nog steeds een redelijk beperkt aantal individuen, maar veel van de foto's zijn rond jan/feb/mrt gemaakt) en ik heb m.b.v. Mr. Google een beperkte speurtocht ondernomen en ik kom geen enkele foto tegen waarop ik een dergelijk kleed zie. Dus om het nu "gewoon" een adulte man in vers kleed te noemen, die past binnen de variatie van de soort, gaat er, gek genoeg, bij mij niet zomaar in.
Gelogd

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12815
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: MIBO Almelo
« Reactie #23 Gepost op: februari 24, 2010, 22:05:07 pm »

Da's fideel van je Jaap! Mocht 'die bleke' een kleibo x mibo zijn dan is dat 1) heel vet en 2) heb ik dan nog een 'onfatsoenlijke' waarneming (van een vogel waar behalve waarnemingsduur niet mis mee was) dus ik hou het sowieso wel droog. Uiteraard heb je gelijk dat - hoewel Roselaar bepaald geen beunhaas is - het feit dat het hem 'binnen de normale variatie van verse exx. lijkt te passen' nog zeker geen onontkoombaar bewijs is.
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Modest Moose

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 312
Re: MIBO Almelo
« Reactie #24 Gepost op: februari 25, 2010, 10:09:54 am »

Alhoewel ik zelf de optie hybride naar voren bracht geloof ik daar eerlijk gezegd helemaal niet in. Kop-, buik/ flanktekening en onderstaart e.d. lijkt verder normaal voor MiBo, evenals de bouw van de vogel. En er zijn zover ik weet geen gevallen van kleine bonte x middelste bonte bekend. Maar dat deze hoeveelheid wit op de vleugels en vooral de rug binnen de normale variatie van MiBo valt gaat er bij mij ook (nog) niet in.
Gelogd
Met vriendelijke groenten,
Erwin

BramtK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6651
Re: MIBO Almelo
« Reactie #25 Gepost op: februari 25, 2010, 10:28:27 am »

Interessant, wie maakt betere foto's?
Gelogd
Groeten,

Bram ter Keurs

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: MIBO Almelo
« Reactie #26 Gepost op: februari 25, 2010, 10:52:16 am »

De middelste bonte zou witte punten aan de slagpennen moeten hebben. Die zie ik niet
bij de Almelose.

--
Groeten, Herman van der Meer
Gelogd
Herman van der Meer

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: MIBO Almelo
« Reactie #27 Gepost op: februari 25, 2010, 11:46:31 am »

Hier een paar beeldcitaten uit Cramp

--
Groeten, Herman van der Meer
Gelogd
Herman van der Meer

Debby Doodeman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 257
Re: MIBO Almelo
« Reactie #28 Gepost op: februari 25, 2010, 12:19:43 pm »

Misschien helpt dit?
Foto's van (dezelfde?) met strepen, laatste foto van een 'gewone' op dezelfde plaats.
 
Groetjes,
Debby
Gelogd

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20594
Re: MIBO Almelo
« Reactie #29 Gepost op: februari 25, 2010, 12:55:56 pm »

Vooralsnog zie ik in met name de vorm van kop en snavel en grootte van de vogel geen aanleiding om aan iets anders te denken dan aan een Mibo. In "Woodpeckers" (2004) vermeldt Gorman bij Mibo "Does not seem to hybridize with other woodpeckers" dus ik zou er ook voorlopig even van uit gaan dat dat ook hier niet het geval is. Wl vermeldt hij een Mibo uit Tsjechi die abnormaal wit was m.u.v. rode kruin en roze onderzijde, dus nog veel witter dan deze.
Als de vogel in "vers kleed" zou zijn, impliceert dat dat-ie pas geruid heeft en dat is weer wat merkwaardig omdat Mibo's normaliter in nazomer en herfst ruien.
Al met al zou ik het voorlopig even houden op een afwijkend gekleurde Mibo: de door Gorman genoemde Tsjechische vogel toont aan dat die bestaan, zelfs nog extremer. Denk ook aan de hier en in Dutch Birding al eens opgevoerde Nederlandse Grote Bonte die lijken op de Noord-Afrikaanse ondersoort numidus (hier zo'n vogel uit De Pan bij Maarheeze).
« Laatst bewerkt op: februari 27, 2010, 09:23:22 am door frankneijts »
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'
Pagina's: [1] 2 3   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.048 seconden met 20 queries.