Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: martenboonstra op februari 06, 2010, 16:07:38 pm

Titel: Welke libel is dit?
Bericht door: martenboonstra op februari 06, 2010, 16:07:38 pm
Kan iemand mij  helpen bij de vaststelling van deze libel. Vorig jaar augustus aangetroffen in fochteloo.

Graag tot horens.

Met vriendelijke groet,

Marten
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: Weia op februari 06, 2010, 16:09:11 pm
Waarschijnlijk een vrouwtje venglazenmaker maar op grond van deze foto niet met zekerheid te zeggen.
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: martenboonstra op februari 06, 2010, 16:39:04 pm
Ontzettend bedankt voor snelle vaststelling.
Ik zal deze libel plaatsen in op waarneming.nl met meerdere foto's.

Met vriendelijke groet,

Marten
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: Weia op februari 06, 2010, 17:12:40 pm
Als je meer foto's hebt is er hoop. Achterlijfsaanhangsels? Snuit?
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: martenboonstra op februari 06, 2010, 17:22:03 pm
Inmiddels nog een aantal foto's toegevoegd op waarneming.nl. Hier zit gelukkig een foto bij die ook het achterlijf in beeld heeft gebracht.
Ik hoop alsnog dat het de venglazenmaker zal zijn. Deze glazenmaker zat bij een vennetje in fochteloo. Vlgs de veldgids lijken de achetlijfaanhangsels niet op een punt, zoals op de foto's afgebeeld. Misschien is dit ook niet zo goed te zien.

Groeten,

Marten
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: Weia op februari 06, 2010, 17:36:15 pm
Waarom hopen op een venglazenmaker? Het lijkt eerder een noordse glazenmaker, maar de aanhangsels worden net afgesneden. Stonden die er niet op?
http://waarneming.nl/waarneming/view/46291486
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: Goyatlah op februari 06, 2010, 18:18:43 pm
Ik zie deze nu pas...
Dit lijkt me toch echt een Noordse. Maar zeker is hij niet te stellen vanwege de variabiliteit van de vlekken waarop ik mijn conclusie baseer.
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: martenboonstra op februari 07, 2010, 13:32:54 pm
Ontzettend bedankt voor jullie kennis en visie op deze libel. Prachtig. Ik heb wel meer foto's gemaakt maar deze vertonen op zich redelijke vergelijkenis met de foto's die ik reeds op waarneming.nl heb geplaatst. Zelf ging ik ervan uit dat het fotograferen van het middenstuk en kop voldoende zou zijn voor een vaststelling. In eerste instantie was ik natuurlijk ontzettend blij met een venglazenmaker, maar zo te horen (en even gekeken naar waarneming.nl)  is de noordse venglazenmaker nog zeldzamer. Mag ik deze waarneming wijzigen in Noordse glazenmaker?

Graag tot horens.

Met vriendelijke groet,


Marten
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: Goyatlah op februari 07, 2010, 13:51:05 pm
Wat mij betreft wel, maar denk dat de onzekerheidsmarge voor het CWNO nog iets te groot is. Maar dat weet Weia wel.
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: martenboonstra op februari 07, 2010, 14:03:33 pm
Kunt u mij zeggen wat CWNO betekent? Inmiddels heb ik de waarneming gewijzigd. Mocht dit niet juist zijn dan verneem ik wel.
Ben er ontzettend blij mee. Mvrgr. marten
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: Anne Hueber † op februari 07, 2010, 14:07:46 pm
Heb 'm als Noordse goedgekeurd.....komt vanzelf wel bij de CWNO terecht.
CWNO= commissie waarnemingen nederlandse odonata
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: Goyatlah op februari 07, 2010, 14:12:58 pm
Ik denk dat de zekerheidsmarge te vergroten is. Kun je de voorkant van de kop 100% croppen (liefst op meerdere foto's). Het lijkt me dat de streep op de "facial suture" aan de achterkant verbreed is, en dan is de id rond. (Facial suture is een struktuur-element en nauwelijks aan variatie onderhevig).
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: martenboonstra op februari 07, 2010, 14:30:17 pm
Mooie informatieve en/of verwijzingssite van de CWNO overigens. Zoals ik heb medegedeeld heb ik nog wel een aantal foto's maar deze zijn redelijk gelijkwaardig als op waarneming geplaatst. Misschien toch een idee om ze voor alle zekerheid op waarneming.nl toe te voegen of maakt dit geen verschil?
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: Anne Hueber † op februari 07, 2010, 14:32:27 pm
Doe maar, als was het alleen maar voor de CWNO.....hoe meer foto's (in dit geval), des te beter.
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: Anne Hueber † op februari 07, 2010, 14:35:51 pm
En de kop croppen, zoals Dolf heeft voorgesteld.
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: martenboonstra op februari 07, 2010, 15:19:56 pm
Inmiddels nog een redelijk aantal foto's op waarneming.nl geplaatst. Ik weet niet zo goed op welke wijze de kop kan worden gecropt. Ik kan natuurlijk altijd het bestandje even mailen. De omgeving waar ik deze libel heb gevonden (zeer afgelegen en bijna ontoegankelijk) treffen jullie bijgaand nog even een impressie aan. Ik heb nog een libel welke ik niet zo goed kan vaststellen. Deze zal ik ook nog even plaatsen.
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: Weia op februari 07, 2010, 18:46:47 pm
Een crop van de kop en een crop van de achterlijfsaanhangsels zou mooi en genoeg zijn, op volle resolutie. De rest is eigenlijk niet nodig. Ik zei eerder 'waarom op een venglazenmaker hopen' want het zag er naar uit dat je een stuk leukere waarneming had gedaan!

Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: martenboonstra op februari 07, 2010, 18:59:09 pm
Ging er in eerste instantie vanuit dat de venglazenmaker mijn box in elk geval rood zou kleuren en dat de noordse mijn box verder zwart zou aanvullen. Maar na research zag ik dat de noordse nog beter in het assortiment zou thuishoren. Overigens zou ik de libel niet op het forum hebben geplaatst ter voorkoming van mogelijke vaststelling van een eenvoudige herkenbare soorten. Achteraf ben ik hier natuurlijk toch heel erg blij mee (wat een mens al gelukkig kan maken...... Kan me het moment van fotograferen ook nog goed voor de geest halen. 
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: martenboonstra op februari 07, 2010, 19:04:30 pm
Misschien een onbeleefde vraag; kan ik een aantal gefotografeerde onbekende libellen naar iemand zijn mailbox zenden? (en anders gewoon op het forum natuurlijk..)
groeten,

marten
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op februari 07, 2010, 19:06:10 pm
Op het forum is het makkelijkste, maar je mag ook wel mailen naar jhc.nagtegaal@hetnet.nl
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: Anne Hueber † op februari 07, 2010, 19:11:44 pm
Misschien een onbeleefde vraag; kan ik een aantal gefotografeerde onbekende libellen naar iemand zijn mailbox zenden? (en anders gewoon op het forum natuurlijk..)
groeten,

marten

Je kunt de foto's gewoon bij je waarneming plaatsen. Wij zien alle nieuw binnengekomen foto's in een lijst en als iets niet duidelijk is of als we nog meer info nodig hebben, zetten we commentaar en krijg je daar een mailtje van.
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: Goyatlah op februari 07, 2010, 19:11:58 pm
Een deel van het probleem is dat dit de sterk op de Venglazenmaker lijkende kleinvlekkige vorm van de Noordse is. Op mijn site staat een pagina over de verschillen. http://libellen.goyatlah.nl/taxa/Noordse_vs_Venglazenmaker.html (http://libellen.goyatlah.nl/taxa/Noordse_vs_Venglazenmaker.html)

Btw, zie net dat 1 van de plaatjes de ondertiteling Aeshna elisabethae elisabethae. Dit klopt natuurlijk niet want dat is  de noord-amerikaanse variant)

Foto's kun je (bv via mn site) ook wel naar mij opsturen. Zie maar...
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: martenboonstra op februari 07, 2010, 20:24:52 pm
Inmiddels heb ik een aantal foto's voor vaststelling verzonden naar jhc.nagtegaal@hetnet.nl . Is het mailadres juist? Ik heb de volgende opmerking teruggekregen ""Delivery to the following recipient failed permanently""
Graag tot horens.

Marten
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: vuurvlinder op februari 07, 2010, 20:33:18 pm
Misschien hoofdletter gevoelig? Probeer deze eens: JHC.Nagtegaal@hetnet.nl Zo staat het in mijn adresboek.
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: Sticht op februari 07, 2010, 20:48:25 pm
Inmiddels heb ik een aantal foto's voor vaststelling verzonden naar jhc.nagtegaal@hetnet.nl . Is het mailadres juist? Ik heb de volgende opmerking teruggekregen ""Delivery to the following recipient failed permanently""
Graag tot horens.

Marten

Waarom plaats je je foto's niet gewoon hier op het forum? Wellicht kunnen er meer mensen van leren.
Titel: Re: Welke libel is dit?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op februari 08, 2010, 16:33:20 pm
Mijn mailadres is niet hoofdlettetrgevoellig, mogelijk het formaat van de foto's. Ik kan volgens mij 10 mb per mail ontvangen.