Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: mabeline op juli 27, 2009, 10:36:57 AM

Titel: div juffers en 2 libellen
Bericht door: mabeline op juli 27, 2009, 10:36:57 AM
ook gister uit de elzen bij dordrecht.

ben benieuwd of de namen een beetje kloppen

1. jonge bruinrode heidelibel
(http://i127.photobucket.com/albums/p155/Gentle19/bruinrodeheidelibel-1.jpg)

2. paardebijter?
(http://i127.photobucket.com/albums/p155/Gentle19/paardebijter.jpg)

3. gewone pantserjuffer
(http://i127.photobucket.com/albums/p155/Gentle19/gewonepantserjuffer-1.jpg)

4. grote roodoogjuffer
(http://i127.photobucket.com/albums/p155/Gentle19/groteroodoogjuffer.jpg)

5. houtpantserjuffer
(http://i127.photobucket.com/albums/p155/Gentle19/houtpanserjuffer.jpg)

6. geen idee
(http://i127.photobucket.com/albums/p155/Gentle19/juffer.jpg)

7. lantaarntje vrouw
(http://i127.photobucket.com/albums/p155/Gentle19/lantaarnjevrouw.jpg)

8. lantaarntje man
(http://i127.photobucket.com/albums/p155/Gentle19/lantaarntjeman.jpg)






Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: belle op juli 27, 2009, 10:41:40 AM
Bij de eerste zie ik een afhangende snor, dus volgens mij Steenrode heidelibel en niet speciaal jong.
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: RubenWinter op juli 27, 2009, 10:49:31 AM
Die tweede lijkt mij een Zuidelijke keizerlibel.
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: mabeline op juli 27, 2009, 10:54:24 AM
net even zitten lezen bij de zuidelijke keizerlibel, maar staat dat deze zeldzaam is, heb gister een grote groep aangetroffen, weet niet of dit dan de juiste is, qua kleuren komt hij wel redelijk goed overeen, voor zover ik van deze foto kan beoordelen.

Ook de vlieghoogte en tijd van het jaar kloppen
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: Weia op juli 27, 2009, 10:57:18 AM
Hoepla! Nummer 2 inderdaad man zuidelijke keizerlibel!
1 idd steenrode
2 zuidelijke keizer
3 klopt
4 kleine roodoog
5 klopt
6 lantaarntje (rechte smalle schouderstreep, ronde achterhoofdsvlekken)
7 klopt
8 soort klopt, geslacht valt eigenijk niet te zeggen zo.
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: Weia op juli 27, 2009, 11:03:51 AM
Citaat van: mabeline op juli 27, 2009, 10:54:24 AM
net even zitten lezen bij de zuidelijke keizerlibel, maar staat dat deze zeldzaam is, heb gister een grote groep aangetroffen, weet niet of dit dan de juiste is, qua kleuren komt hij wel redelijk goed overeen, voor zover ik van deze foto kan beoordelen.

Ook de vlieghoogte en tijd van het jaar kloppen
Een grote groep nog wel?
Waar komt die vlieghoogte vandaan? Vast iets om met een korrel zout te nemen.
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: mabeline op juli 27, 2009, 12:42:48 PM
die vlieghoogte stond op libellennet

ik denk dat de groep uit 15-20 libellen bestond, vandaar ook een beetje mijn verbazing
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juli 27, 2009, 12:44:29 PM
2 kan net zo goed paardenbijter zijn volgens mij,
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: RubenWinter op juli 27, 2009, 13:39:23 PM
Zeker niet. Paardenbijters hebben volgens mij vrij duidelijke vlekken op hun achterlijf, en dat heeft deze niet. Hij heeft wel een rugstreep en dat komt overeen met de Zuidelijke keizerlibel. Bovendien hebben paardenbijters gele strepen op de zijkant van het borststuk, en deze heeft een vrijwel ongetekend borststuk (een kenmerk voor de keizerlibellen).
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juli 27, 2009, 13:46:21 PM
Ik ben nu al 2 weken eigenlijk niet echt meer in het veld geweest... Maar die 15 zullen nooit allemaal Zuidelijke keizers zijn, hoogste aatal voor de Benelux verwacht ik! Daarbij vind ik het een vlugge conclusie om er een Zuidelijke Keizer van te maken, kan dan ook een oud vrouwtje Grote zijn, of Zadel, en mischien zelfs wel een oude Am. Keizer.
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: Weia op juli 27, 2009, 15:26:23 PM
Verdient natuurlijk een zeer nauwkeurige behandeling.
1 In elk geval uit de glazenmakersfamilie
2 Glazenmaker- of keizerachtige? Er is bewegingsonscherpte wat het een stuk lastiger maakt. Toch lijkt mij dat op de segmenten 6/7 een zwarte middenstreep zit met daarnaast bijna segmentlange vaagblauwe vlekken. Wijst op keizerachtige.
3 mn of vr? Bij segment 3 duidelijk het smalst, dus mn.
4 Zadel op 2; 3 is juist bruin. Gek voor zuidelijke
5 Onderkant segment 2/3 gelig en ook onder-achterkant van borststuk. Dat is goed voor zadellibel, bij zuidelijke kan ik het nog niet zo vinden.
6 Op achterlijf blauwige vlekken. Verkeerd voor zadellibel.

Er zijn dus dingen die naar zadellibel wijzen en dingen die daar fout voor zijn. Bij fout horen ook de kleur van de ogen en de grootte daarvan.
Bij het aantal dat er vloog past beter dat het paardenbjters ofzo zijn. Maar daarvoor klopt op de foto ook erg veel niet... Later meer.
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: mabeline op juli 27, 2009, 15:31:18 PM
wordt nog spannend, vandaag terug gaan lukt hoogstwaarschijnlijk niet (ben bloeddonor, maar na donatie van vanmorgen voel ik me nog altijd niet lekker), dus hoop donderdag met een update te komen.

Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juli 27, 2009, 15:40:51 PM
Is het mogelijk om andere foto's/uitsnedes te plaatsen, ook al zijn ze onscherp? En nog beterschap,
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: Weia op juli 27, 2009, 15:43:24 PM
Alle foto's van zuidelijke doorgekeken, daarvoor klopt er toch wel erg veel niet. Nu ben ik aan het kijken hoe een paardenbijter door de beweging plus het bijna recht van achteren kijken eruit zou kunnen zien. Er zit behoorlijk wat geel in de buurt van segment 1: http://waarneming.nl/waarneming/view/43939405
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: mabeline op juli 27, 2009, 15:45:31 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op juli 27, 2009, 15:40:51 PM
Is het mogelijk om andere foto's/uitsnedes te plaatsen, ook al zijn ze onscherp? En nog beterschap,

dankjewel

en nee heb helaas enkel deze beroerde foto kunnen schieten
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: Weia op juli 27, 2009, 15:51:16 PM
Die gele streepjes langs de zij van 4/5/6 zijn ook wel grappig. Lijkt hier wel op: http://waarneming.nl/waarneming/view/43800044
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: RubenWinter op juli 27, 2009, 15:54:07 PM
Volgens mij kan het geen paardenbijter zijn want die heeft een gele streep op der zijkant van het borststuk en die nummer 2 heeft dat duidelijk niet.
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juli 27, 2009, 16:06:59 PM
Deze foto is van de zijkant, ook vaag en door de vleugels kijk je naar het borsstuk, het geel is hier toch al heel vervaagd. Is een eigen plaatje,
(http://nederweert.waarneming.nl/fotonew/5/257645.jpg)
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: Weia op juli 27, 2009, 16:19:19 PM
Maak er maar een paardenbijter van... Heel interessante puzzel.
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: RubenWinter op juli 27, 2009, 16:25:30 PM
En toch heb ik het gevoel dat er iets niet klopt...
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: mabeline op juli 27, 2009, 17:19:24 PM
ik zet ze voorlopig op paardebijter, mochten er nog andere foto te maken zijn, zal ik ze zeker plaatsen
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: Goyatlah op juli 27, 2009, 20:32:27 PM
Mijn eerste idee was ook iets als een Zuidelijke Keizer (Zadel ken ik niet goed genoeg, 1 keer gezien). Maar de omschrijving klopt niet: Keizers zijn behoorlijk agressief tegenover elkaar, terwijl Paardenbijters juist af en toe in groepen voorkomen. Verder lijkt het me dat er geel op de zijkant van het borststuk is.

Btw, waarom is 3 geen Tang?
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: JohanvantBosch op juli 27, 2009, 20:37:14 PM
Citaat van: Goyatlah op juli 27, 2009, 20:32:27 PM
Btw, waarom is 3 geen Tang?
Dat vroeg ik me nu ook al af...
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: Weia op juli 27, 2009, 20:47:33 PM
Citaat van: JohanvantBosch op juli 27, 2009, 20:37:14 PM
Citaat van: Goyatlah op juli 27, 2009, 20:32:27 PM
Btw, waarom is 3 geen Tang?
Dat vroeg ik me nu ook al af...
Vaag segment 2, niks op 8. Echt geen tang. Maar lastig blijven ze.
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: Goyatlah op juli 27, 2009, 20:56:05 PM
Heb ook dat idee, maar er werd me net iets te snel overheengestapt.
Titel: Re: div juffers en 2 libellen
Bericht door: Weia op juli 27, 2009, 20:58:20 PM
Citaat van: Goyatlah op juli 27, 2009, 20:56:05 PM
er werd me net iets te snel overheengestapt.
Hoe weet je dat? Door photoshop gehaald ;-)