Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: ronald op juli 22, 2009, 11:21:51 AM

Titel: verse grote roodogen
Bericht door: ronald op juli 22, 2009, 11:21:51 AM
ik was in de Weerribben op zoek naar verse Noordse winterjuffers, maar de verse juffers die ik kon achterhalen bleken grote roodogen te zijn, 6 stuks kon ik goed bekijken, en enkele niet, maar aan het formaat te zien waren dat ook groodogen.

de tweede generatie op stoom?
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: Weia op juli 22, 2009, 11:34:13 AM
Tige nijsgjirrich!
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: Weia op juli 22, 2009, 11:36:03 AM
Overigens is het denk ik geen tweede generatie maar een tweede uitsluippiek, wat weer op een andere overwinterstrategie duidt.
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: ronald op juli 22, 2009, 11:48:10 AM
de tweede uitsluippiek op stoom? dat is dan idd net weer even wat anders he. ik had er eerder al topics over gelezen, en ik meende dat er toen nog over tweede generatie werd gesproken. een andere overwinterstrategie klinkt wel zo logisch ook.
zijn er al vrijwilligers om in de winter met een snorkel dat petgat in te duiken om het even na te kijken?
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juli 22, 2009, 11:53:16 AM
Weia, jij had vorig jaar laat toch ook een 2e uitsluippiek van Grote Roodogen?
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: Weia op juli 22, 2009, 12:35:40 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op juli 22, 2009, 11:53:16 AM
Weia, jij had vorig jaar laat toch ook een 2e uitsluippiek van Grote Roodogen?
Ik had alleen een vermoeden, doordat ik eind september en zelfs in oktober nog dieren zag.
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juli 22, 2009, 12:37:17 PM
Oke, daar was toch ook een topic van? Meen dat we het er ook over gehad hebben dat beesten versneld uitslopen, dus anderhalf ipv 2 jaar...
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: Weia op juli 22, 2009, 12:46:26 PM
Dit was het topic van eind vorig seizoen: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=61890.0
Inderdaad anderhalf ipv twee jaar.
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op augustus 11, 2009, 22:40:30 PM
Vandaag in de Millingerwaard een redelijk vers vrouwtje Grote Roodoogjuffer... Late uiitsluiper?
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: nick w op augustus 12, 2009, 22:39:20 PM
ik kwam hier van de week nog geen grote roodogen tegen, ze zijn al een tijd niet in beeld. Wel hele zwermen kleine, bijna allemaal eileggend.

Groet,
Nick W
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: Taka op augustus 13, 2009, 00:31:22 AM
Is zo'n nazomergeneratie bekend van elders? Zijn we getuigen van een geval van sympatrische soortvorming? Is het de moeite waard om eens heel nauwkeurig naar de morfologie van de vroege en de late roodogen te kijken - halsschildjes enzo?

Ik kan me zo voorstellen dat de relatief recente komst van de Kleine roodoog (die de Grote schijnt te verjagen, heb ik wel eens gelezen), er toe leidt dat de grote roodoog of eerder of later in het jaar gaat pieken. De vroege en de late Grote roodogen komen elkaar niet meer tegen. En dan kunnen we allemaal weer een soortje extra scoren.

(ik loop te hard van stapel, maar geef toe: het is een interessante gedachte).
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: Weia op augustus 13, 2009, 09:21:02 AM
Eergister in de Molenpolder bij Utrecht heel veel grote roodogen, deels blauw berijpt deels niet. En 5x zo weinig kleine roodoog.
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 16, 2009, 11:55:44 AM
Hier weer een waarneming van een verse Grote

http://waarneming.nl/waarneming/view/44236801
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: grunsven op augustus 16, 2009, 12:42:13 PM
Zijn de plaatsen met veel grote roodogen in de nazomer, specifiek gebieden waar het water goed opwarmt?
Dat zou je wel verwachten als ze het bijna een jaar sneller kunnen doen.

Ik verwacht niet dat er sprake is van soortvorming. Het lijkt me meer dat een beest geluk heeft (warm, veel voedsel) en het dan sneller rond kan breien.
Soortvorming zoals bij lestes numidicus (as dat al een soort is) kan veel makkelijk bij een eenjarige soort optreden.
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: Anne Hueber † op augustus 16, 2009, 12:58:18 PM
Lijkt mij toch wel eerder op een 1 1/2 jarige cyclus te duiden. Misschien was dit al heel lang (altijd?) zo en hebben we er niet zo op gelet, omdat er ook nog niet zoveel foto's aan wezig waren. Interessant voor een nader onderzoekje!
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op augustus 16, 2009, 13:01:43 PM
Gaan deze zich eigenlijk wel voortplanten ditjaar?
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 16, 2009, 13:03:48 PM
Citaat van: Anne Hueber op augustus 16, 2009, 12:58:18 PM
Lijkt mij toch wel eerder op een 1 1/2 jarige cyclus te duiden.
???   :huh:
Nu snap ik even niet wat je bedoelt.
Eerder dit dan wat?
Dit is toch wat door eerdere mensen ook gezegd is. Heeft 2 jarige cyclus en in sommige gevallen lijkt het sneller te gaan ('1.5' jaar). Of bedoel je iets anders?

Ik ben net als Roy wel benieuwd of dit op bepaalde plekken wel voorkomt en op andere niet. Inderdaad een onderzoekje waard.
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 16, 2009, 13:04:24 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 16, 2009, 13:01:43 PM
Gaan deze zich eigenlijk wel voortplanten ditjaar?
Ook iets om in de gaten te houden.
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: Anne Hueber † op augustus 16, 2009, 13:14:35 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 16, 2009, 13:03:48 PM
Citaat van: Anne Hueber op augustus 16, 2009, 12:58:18 PM
Lijkt mij toch wel eerder op een 1 1/2 jarige cyclus te duiden.
Heeft 2 jarige cyclus en in sommige gevallen lijkt het sneller te gaan ('1.5' jaar). Of bedoel je iets anders?

Ik bedoel, niet in sommige gevallen 1 1/2 jaar, maar misschien wel altijd ;)

Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 16, 2009, 13:18:54 PM
Citaat van: Anne Hueber op augustus 16, 2009, 13:14:35 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 16, 2009, 13:03:48 PM
Citaat van: Anne Hueber op augustus 16, 2009, 12:58:18 PM
Lijkt mij toch wel eerder op een 1 1/2 jarige cyclus te duiden.
Heeft 2 jarige cyclus en in sommige gevallen lijkt het sneller te gaan ('1.5' jaar). Of bedoel je iets anders?

Ik bedoel, niet in sommige gevallen 1 1/2 jaar, maar misschien wel altijd ;)

Jij bedoelt dat de nakomelingen van de voorjaarsgeneratie van 2009 in het najaar van 2010 vliegen. En dat de nakomelingen van de najaarsgeneratie van 2009 in het voorjaar van 2011 vliegen.

Het zou mij verbazen als zo'n strategie ooit is aangetoond...  ;D
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: Anne Hueber † op augustus 16, 2009, 13:24:13 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 16, 2009, 13:18:54 PM
Citaat van: Anne Hueber op augustus 16, 2009, 13:14:35 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 16, 2009, 13:03:48 PM
Citaat van: Anne Hueber op augustus 16, 2009, 12:58:18 PM
Lijkt mij toch wel eerder op een 1 1/2 jarige cyclus te duiden.
Heeft 2 jarige cyclus en in sommige gevallen lijkt het sneller te gaan ('1.5' jaar). Of bedoel je iets anders?

Ik bedoel, niet in sommige gevallen 1 1/2 jaar, maar misschien wel altijd ;)

Jij bedoelt dat de nakomelingen van de voorjaarsgeneratie van 2009 in het najaar van 2010 vliegen. En dat de nakomelingen van de voorjaarsgeneratie van 2009 in het voorjaar van 2011 vliegen.



Denk, dat je in de laatste regel een foutje hebt gezet: NAJAARSgenerarie 2009 vliegt voorjaar 2011. Is precies, wat ik bedoel  ;)
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: Anne Hueber † op augustus 16, 2009, 13:27:17 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 16, 2009, 13:18:54 PM
Het zou mij verbazen als zo'n strategie ooit is aangetoond...  ;D

Daar is nu juist dat onderzoekje voor nodig ;D
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 16, 2009, 13:31:54 PM
Citaat van: Anne Hueber op augustus 16, 2009, 13:27:17 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 16, 2009, 13:18:54 PM
Het zou mij verbazen als zo'n strategie ooit is aangetoond...  ;D

Daar is nu juist dat onderzoekje voor nodig ;D
Ik bedoel überhaubt bij een libellensoort in gematigde streken. Dat het bij grote roodoog niet is aangetoond lijkt met duidelijk... ;D
(schrijffoutje aangepast)
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: Weia op augustus 16, 2009, 14:43:35 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 16, 2009, 13:04:24 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 16, 2009, 13:01:43 PM
Gaan deze zich eigenlijk wel voortplanten ditjaar?
Ook iets om in de gaten te houden.
Vorig jaar had ik oktober nog paring gezien: dus ja.
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: Weia op augustus 16, 2009, 14:47:09 PM
Van een route in de buurt van Utrecht gaf een grafiek in vier jaar wel een najaarsbult en vier jaar helemaal niets.  Als er wel een bult is zegt dat iets over het weer van het jaar ervoor en waarschijnlijk ook over het weer in het jaar dáárvoor.
Titel: Re: verse grote roodogen
Bericht door: Taka op augustus 16, 2009, 14:54:52 PM
Welke jaren hadden wel een najaarsbult? Is er een verband te leggen met het weer?