Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Sprinkhanen en krekels => Topic gestart door: GerardL op juni 17, 2006, 22:00:48 PM

Titel: zwarte sprinkhaan
Bericht door: GerardL op juni 17, 2006, 22:00:48 PM
Hallo forumlezers,


Is deze sprinkhaan al te determineren ?





Grtzzzz



Gerard
Titel: zwarte sprinkhaan
Bericht door: Mark van Veen op juni 17, 2006, 22:09:37 PM
Ja dit is een volwassen sprinkhaan. Voor ik namen ga roepen: waar komt deze vandaan en wanneer gefotografeerd?
Titel: zwarte sprinkhaan
Bericht door: GerardL op juni 17, 2006, 22:12:12 PM
Hallo Mark,


Deze is vanmiddag gefotografeerd in Heerlen. 17.00uur - 17JUN06


Maak het niet te spannend !!!


Grtzzz

Gerard

Titel: zwarte sprinkhaan
Bericht door: Kees v.d.Berg op juni 18, 2006, 02:47:44 AM
Ik heb er niet zo veel verstand van maar zou het een blauwvleugel kunnen zijn Sphigonotus caerulans??
Titel: zwarte sprinkhaan
Bericht door: GerardL op juni 18, 2006, 09:30:35 AM
Hallo Kees,

Het is geen blauwvleugelsprinkhaan, die komt hier ook veel voor.
Ik denk eerder aan een Negertje Omocestus rufipes, maar had dit graag bevestigd / veranderd.


Grtzzzz


Gerard
Titel: zwarte sprinkhaan
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juni 18, 2006, 11:44:02 AM
Ik dnek ook aan een negertje,
Titel: zwarte sprinkhaan
Bericht door: tekenaar op juni 18, 2006, 11:47:46 AM
Ik niet, lijkt me gezien de bouw een mannetje Chorthippus (als ik mee mag roepen). C. brunneus of een van de andere soorten uit het C. biguttulus complex.  
Titel: zwarte sprinkhaan
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juni 18, 2006, 11:58:26 AM
Ned. Naam?
Titel: zwarte sprinkhaan
Bericht door: tekenaar op juni 18, 2006, 15:41:07 PM
bruine sprinkhaan of ratelaar lijken me de meest waarschijnlijke. Mark: ik neem aan dat jij wat meer gevoel hebt voor de vleugellengte van deze soorten (ik ben teveel aan Zuid-Europese exemplaren gewent om op basis van een Nederlandse foto deze soorten te durven onderscheiden).

Overigens: blauwvleugel heeft geen oranje op het achterlijf en negertje is een wat 'korter en dikker' sprinkhaantje met opvallend witte kaaktasters.
Titel: zwarte sprinkhaan
Bericht door: Mark van Veen op juni 18, 2006, 22:05:46 PM
Ik vind het een gek beest en wil eigenlijk nog wat de boekjes in.
Gek:
- zulke zwarte, op de top puntig toelopende vleugels
- rode schenen
- achterrand halsschild puntig (niet recht).
en daarom twijfel ik aan Chorthippus.

een Negertje is het zeker niet. Vergelijk maar met de foto's op het waarnemingendeel. Daar staan ook de witte kaaktasters afgebeeld.
Titel: zwarte sprinkhaan
Bericht door: characea op juni 18, 2006, 23:09:55 PM
De vleugels zijn toch zwart gekleurd en in nederland kent toch alleen het  geslacht Omocestus deze kleuring ?
Titel: zwarte sprinkhaan
Bericht door: Mark van Veen op juni 21, 2006, 22:29:00 PM
Eindelijk even tijd gehad. Ik vind het geen makkelijk beest, dus de determinatie die ik doe moet je als een 70% determinatie zien.

Twee kenmerken zijn leidend voor dit mannetje:
1. de kop loopt van voren schuin naar onder sterk af (vanaf de zijkant: driehoekige kopvorm).
2. achtervleugels reiken ver over de achterknie

Kenmerk 1 sluit de verwanten van de blauwvleugelsprinkhaan (incl. Sphingonotus uit). Dit betekent dat we het dier in genera als Gouden Sprinkhaan, Omocestes, Stenobothrus en Chorthippus moeten zoeken. Kenmerk 2 werkt in deze groep heel beperkend (zeker voor de mannen). Omocestes en Stenobothrus hebben kortere vleugels (tot de achterknie) en bovendien een andere kopvorm (wat ovaler). Met name O. ventralis is veel zwarter op gezicht en borststuk (zie fotos op deze site). Een langvleugelige raar gekleurde Gouden Sprinkhaan is het niet: die hebben een puntige achterlijfspunt (alles uitsluiten niet waar). Bij de chorthippussen is er maar 1 met zulke lange vleugels: Ch. brunneus, de Bruine Sprinkhaan. Dat zou mijn determinatie zijn. Wat ook voor Bruine Sprinkhaan telt is dat de 1e cel van de voorvleugelvoorrand iets verbreed is (niet zo sterk als snortikker en ratelaar, maar dit hebben ze). Het is een erg zwartig exemplaar (met rare puntige vleugels). De kleuring van kop en borststuk zou prima kunnen.

Tot zo ver mijn gedachten.
Titel: zwarte sprinkhaan
Bericht door: characea op juni 21, 2006, 23:26:47 PM
Juist, maar zit er geen uitbochting in de vleugel die een Ratelaar eerder heeft dan een bruine sprinhaan ?
Titel: zwarte sprinkhaan
Bericht door: Mark van Veen op juni 22, 2006, 08:44:56 AM
CiteerJuist, maar zit er geen uitbochting in de vleugel die een Ratelaar eerder heeft dan een bruine sprinhaan ?
CiteerWat ook voor Bruine Sprinkhaan telt is dat de 1e cel van de voorvleugelvoorrand iets verbreed is (niet zo sterk als snortikker en ratelaar, maar dit hebben ze).

Ook een bruine heeft een uitbochting, maar een veel zwakkere dan ratelaar.
Titel: zwarte sprinkhaan
Bericht door: GerardL op juni 22, 2006, 09:25:56 AM
Hallo,


Ik wist niet dat dit zo "lastig" zou zijn. Vond het een mooie sprinkhaan, en was nieuwsgierig, naar wat het wel zou zijn.

Hopelijk heb ik het jullie niet te lastig gemaakt, en mag ik later hopelijk nog eens mijn determinatie vragen aanbieden!

Met deze duidelijke info kom ik wel verder, en kan zelf ook bepaalde kenmerken nazoeken.

Ook al vind Mark dit een 70% determinatie, zijn uitleg vind ik sluitend. En zover ik de  redenatie kan volgen, is hier niets of weinig aan toe te voegen.
Let wel : ik ben een absolute leek in sprinkhanen-determinatie !

Iedereen bedankt voor deze info / hulp !!!


Grtzzz

Gerard
Titel: zwarte sprinkhaan
Bericht door: characea op juni 22, 2006, 10:21:53 AM
Als je hem nog eens ziet, kun je dan kijken of zijn onder/achtervleugels m.n. aan de achterkant helder zijn of donkerder gekleurd ?

En van mij mag je nog wel wat meer  fotos plaatsen van dit soort sprinkhanen van bovenstaande locatie