Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: Tukkerbird op juli 19, 2009, 12:15:34 pm

Titel: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Tukkerbird op juli 19, 2009, 12:15:34 pm
Hallo,

Ik twijfel een beetje bij deze pantserjuffer, mijn eerste indruk was een gewone.
Alleen heeft deze een vlekje op de zijlobben zitten wat volgens mij niet hoort bij de gewone,als ik verder kijk heeft zij het meest weg van Tengere. Ik had alleen het idee dat deze juffer veel te groot/fors is voor Tengere, iemand die mij kan helpen.
Ik heb alleen foto,s van opzij.

Gr.Martin
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Anne Hueber † op juli 19, 2009, 12:25:10 pm
Gewone heeft oa in heupschildje een groen 'eilandje' en halsschildje is licht. Tengere heeft oa een groen heupschildje en licht halsschildje met soms een dun steepje groen.....Tengere pantserjuffer.
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Tukkerbird op juli 19, 2009, 12:40:52 pm
Bedankt Anne :duim:

Dus toch een tengere,Dan is het net als bij vogels soms lastig om in te schatten hoe groot ze zijn,bedankt voor de uitleg.

Gr.Martin
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Goyatlah op juli 19, 2009, 13:26:21 pm
Tengere is gewoon weer zo'n onzinnige naam, het beest is meestal vrij grof.
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: JohanvantBosch op juli 19, 2009, 16:53:41 pm
Tengere is gewoon weer zo'n onzinnige naam, het beest is meestal vrij grof.
vind het voor mannetjes wel wat meer opgaan, dat tengere.... maar vrouwtjes zoals deze vind ik er vaak ook niet echt tenger uitzien.
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: frankneijts op juli 19, 2009, 18:22:18 pm
Gewone heeft oa in heupschildje een groen 'eilandje' en halsschildje is licht. Tengere heeft oa een groen heupschildje en licht halsschildje met soms een dun steepje groen.....Tengere pantserjuffer.

+ een donker vlekje op S1 (Tengere)...........
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Anne Hueber † op juli 19, 2009, 18:28:10 pm
Gewone heeft oa in heupschildje een groen 'eilandje' en halsschildje is licht. Tengere heeft oa een groen heupschildje en licht halsschildje met soms een dun steepje groen.....Tengere pantserjuffer.

+ een donker vlekje op S1 (Tengere)...........

Schreef ook oa..... :P Gewone heeft dat vlekje soms ook ;)
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: frankneijts op juli 19, 2009, 20:11:37 pm
Gewone heeft oa in heupschildje een groen 'eilandje' en halsschildje is licht. Tengere heeft oa een groen heupschildje en licht halsschildje met soms een dun steepje groen.....Tengere pantserjuffer.

+ een donker vlekje op S1 (Tengere)...........
Schreef ook oa..... :P Gewone heeft dat vlekje soms ook ;)


OK Anne, had dat "o.a." over het hoofd gezien. Heb je links naar foto's van Gewone met een vlekje op S1?
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Anne Hueber † op juli 19, 2009, 20:27:43 pm
Tuurlijk heb ik dat!
http://waarneming.nl/waarneming/view/43771473?_popup=1

Moet er wel bij zeggen, dat ongeveer 99% van Tengere dat heeft en ongeveer 2% van Gewone. Bij mannetjes Gewone nauwelijks, dat valt dan weg onder de berijping. En bij Tengere zie je dat vlekje ook veel duidelijker.
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Weia op juli 19, 2009, 20:43:32 pm
Dat vlekje? Het Neijts-vlekje is toch het vlekje middenop de zijkant van segment 1?
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Anne Hueber † op juli 19, 2009, 20:45:43 pm
Dat vlekje? Het Neijts-vlekje is toch het vlekje middenop de zijkant van segment 1?

Yep!
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Weia op juli 19, 2009, 20:46:46 pm
De foto waar jij naar verwijst heeft dat vlekje niet, alleen eentje in de groef.
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Anne Hueber † op juli 19, 2009, 20:50:09 pm
De foto waar jij naar verwijst heeft dat vlekje niet, alleen eentje in de groef.

Zit op dezelfde plek/hoogte als bij Tengere.
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Weia op juli 19, 2009, 20:54:20 pm
Volgens mij heeft Frank het over het vlekje bij het eind van de rode streep:
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Anne Hueber † op juli 19, 2009, 20:55:08 pm
Komt nog een foto van Tengere

http://waarneming.nl/waarneming/view/43604689?_popup=1#
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Anne Hueber † op juli 19, 2009, 21:07:55 pm
Volgens mij heeft Frank het over het vlekje bij het eind van de rode streep:

Klopt, dat vlekje bedoel ik ook.
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Weia op juli 19, 2009, 22:01:09 pm
Volgens mij heeft Frank het over het vlekje bij het eind van de rode streep:
Klopt, dat vlekje bedoel ik ook.
Maar dat ontbreekt op http://waarneming.nl/waarneming/view/43771473?_popup=1
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Anne Hueber † op juli 19, 2009, 22:19:12 pm
Heb dezelfde foto wat uitvergroot en er lijkt mij toch wel een vlekje te zitten. De vlekjes zijn bij Tengere veel duidelijker, maar het zit op dezelfde plek en heeft dezelfde vorm.
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Weia op juli 19, 2009, 22:20:04 pm
We hebben het toch over wat anders. Frank??
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Anne Hueber † op juli 19, 2009, 22:25:35 pm
We hebben hier al eens een topic over gehad, kan het alleen niet meer vinden. Maar het gaat om het volgende vlekje.
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Weia op juli 19, 2009, 22:33:49 pm
Dat is een deuk...
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Anne Hueber † op juli 19, 2009, 22:39:21 pm
En dit vlekje dan van Tengere? Heeft dezelfde vorm en grootte, is alleen duidelijker aanwezig.
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: frankneijts op juli 19, 2009, 23:04:03 pm
Was even ergens anders bezig, sorry....
Maar ik zie dat jullie ondertussen overeenstemming hebben bereikt over welk vlekje ik oorspronkelijk bedoel. Ben het eens met Weia dat de door Anne aangehaalde foto ("Gewone-met-vlekje-S1") geen vlekje toont maar (alleen) een deukje. Op de foto van de echte Tengere (laatste foto) is ook een deukje te zien maar k een (pigment-)vlekje. Geef toe dat het niet het allergrootste vlekje is maar 't is er wl.
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Anne Hueber † op juli 19, 2009, 23:12:29 pm
Heb altijd gedacht, dat het een vaag vlekje was. Heb dit bij alle foto's van waarneming ook maar bij ongeveer 2% gezien. Misschien verklaart dat iets. Maar ben nog niet helemaal overtuigd :blink:
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Anne Hueber † op juli 20, 2009, 00:13:53 am
Heb nog een aantal foto's bekeken en dat vlekje lijkt toch wel een deukje te zijn. Eens met Weia en Frank.....dat was dan wel een super instinker!!!
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: frankneijts op juli 20, 2009, 13:12:38 pm
Heb nog een aantal foto's bekeken en dat vlekje lijkt toch wel een deukje te zijn. Eens met Weia en Frank.....dat was dan wel een super instinker!!!

Anne, kan ik hieruit concluderen dat hiermee die 2% Gewone-met-vlekje-op-S1 gereduceerd zijn tot, vooralsnog, 0%? Of heb je er nog een paar achter de hand... B)?
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Anne Hueber † op juli 20, 2009, 13:24:32 pm
Heb nog een aantal foto's bekeken en dat vlekje lijkt toch wel een deukje te zijn. Eens met Weia en Frank.....dat was dan wel een super instinker!!!

Anne, kan ik hieruit concluderen dat hiermee die 2% Gewone-met-vlekje-op-S1 gereduceerd zijn tot, vooralsnog, 0%? Of heb je er nog een paar achter de hand... B)?

Je conclusie is juist.....is idd gereduceerd tot 0%, en heb ook (op dit moment) niets meer voor je achter de hand ;) ;D
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Anne Hueber † op juli 20, 2009, 13:55:55 pm
De discussie ging uiteraard over Gewone en Tengere. Maar heb toch nog wel wat anders voor je in de aanbieding.....jong mannetje Tang. Durf hier al helemaal geen uitspraken meer over te doen ;) :blink: Is dit deukje dan misschien toch een vlekje :rolleye:
Foto van Harm Alberts, 22-5-2007
 
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Weia op juli 20, 2009, 14:13:23 pm
Daar zit een flinke vlek aan de onderkant van het segment. Zie ik voor het eerst, wie kijkt er nou naar segment 1?!
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Anne Hueber † op juli 20, 2009, 14:24:51 pm
Ging afgelopen winter bij alle foto's van Pantsers juist voor segment 1. Om misschien wat verschillen te kunnen ontdekken. Want het viel me op, dat Tengere (zowel man als vrouw) dat (bijna) altijd hebben. De meeste vlekjes blijken dus nu deukjes te zijn. Maar bij Tang kwam ik toch wel een aantal foto's tegen met een vlekje. Wel apart, dat ik dat niet zag bij vrouwtjes en imago mannetjes. Maar wel bij een aantal jonge mannetjes.
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: frankneijts op juli 20, 2009, 16:03:49 pm
Anne, ik hoop dat je hiermee: "Want het viel me op, dat Tengere (zowel man als vrouw) dat (bijna) altijd hebben. De meeste vlekjes blijken dus nu deukjes te zijn." niet wil zeggen dat de meeste vlekjes bij Tengere deukjes betrof/betreft...!? Want dat is niet het geval: lle Tengere die ik sinds vorige zomer hierop heb gecontroleerd hadden een heus pigmentvlekje (soms maar klein) op S1.
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Anne Hueber † op juli 20, 2009, 16:30:21 pm
Die laatste zin had betrekking op de andere pantsersoorten.....sorry!
Bij alle foto's, die ik van Tengere heb bekeken, zit dat vlekje op S1.
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: huysse op juli 20, 2009, 16:32:18 pm
Is dit ook zo'n vlekje?
Ik bedoel onderaan S1 (maar er zit ook nog een stipje....)

groet,
Marijke
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: frankneijts op juli 20, 2009, 16:33:02 pm
OK bedankt!
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: frankneijts op juli 20, 2009, 19:02:23 pm
Is dit ook zo'n vlekje?
Ik bedoel onderaan S1 (maar er zit ook nog een stipje....)

groet,
Marijke

Opmerkelijk dat het zo scherp afgetekend is ondanks de berijping maar het lijkt anders wel zo'n vlekje te zijn. Bij een Tangpantser (wat dit lijkt te zijn) is dat overigens niet zo heel zeldzaam.
Titel: Re: Pantserjuffer{tengere}
Bericht door: Anne Hueber † op juli 20, 2009, 19:33:45 pm
Bij de foto van Marijke lijkt dat nog wel een miniem vlekje te zijn. Op 'mijn' foto hierboven van een jong mannetje is dat vlekje veel groter. Het lijkt er op, dat bij berijpte mannetjes dat vlekje voor een deel onder de berijping verdwijnt. Dat is op veel foto's in het overzicht te zien.
Komt nog een foto van Weia. Bij het vrouwtje dezelfde vorm en grootte. Vrouwtje.....vlekje of deukje :rolleye: