Waarneming.nl

Soortgroepen => Insecten (overig) => Topic gestart door: wilde op juni 01, 2009, 21:08:23 pm

Titel: Welke gaasvlieg?
Bericht door: wilde op juni 01, 2009, 21:08:23 pm
Deze kleine gaasvlieg zag ik vandaag in Zeeuws-Vlaanderen. Het beestje heeft hier en daar wat zwarte vlekjes, maar niet erg opvallend en geen 7 op de kop. De vleugels zijn blauwgrijs, het achterlijf is aan de onderkant niet met zwarte vlekken.
Ik denk dat het Chrysopa perla is, maar weet het niet zeker. Misschien toch Crysoperla carnea?

Titel: Re: Welke gaasvlieg?
Bericht door: Gerard Scholte op juni 01, 2009, 22:15:06 pm
Albert,

Als ik naar de afbeeldingen van de kop in mijn boekje kijk, lijkt hij sprekend op Chrysopa abbreviata
Titel: Re: Welke gaasvlieg?
Bericht door: wilde op juni 01, 2009, 23:36:36 pm
Citaat
in mijn boekje
Welk boekje is dat Gerard?
Ik heb zelf heel weinig informatie over gaasvliegen.
Titel: Re: Welke gaasvlieg?
Bericht door: Arp op juni 01, 2009, 23:58:07 pm
Hoi Albert,

Ik weet bijna zeker dat Gerard het volgende boekje bedoelt:

Wachmann, Eckehard & Saure, Christoph (1997) Netzflügler, Schlamm- und Kamelhalsfliegen. Beobachtung, Lebensweise. Augsburg: Naturbuch Verlag. ISBN 3-89440-222-9

Een heel aardig boekje in pocketformaat dat her en der op internet te bestellen is voor circa 8,50-15,00 Euro. Het is geen echt determinatiewerk, maar behandelt de groepen vrij goed en geeft foto's van veel soorten, maar niet alle.

P.S. Niet alleen vanwege de foto maar ook op basis van de omschrijvingen lijkt C. abbreviata wel erg aannemelijk. Ik denk dat het idd verdedigbaar is het beest als deze soort in te voeren, maar zou het dan persoonlijk op een onzekere houden - kan zelf in elk geval nu niet helemaal overzien of er niet toch nog een andere is tussen de Nederlandse soorten.   
Titel: Re: Welke gaasvlieg?
Bericht door: Gerard Scholte op juni 02, 2009, 08:26:07 am
Arp,

Ik heb een ander boekje    Gaasvliegtabel voor de Benelux  Gilles San Martin en anderen, uitgave Jeunes et Nature en de Jeugbond voor Natuurstudie
isbn 90780890. In dit boekje staan nauwkeurige tekeningen van de koppatronen.
Titel: Re: Welke gaasvlieg?
Bericht door: Iolaire op juni 02, 2009, 09:03:25 am
Da's een prima boekje!
Er is weinig dat niet wijst op C. abbreviata. Alles lijkt wel te kloppen: zowel de vlekken op de vertex als op het pronotum zijn mi kenmerkend. Het enige (wel belangrijke kenmerk) dat niet duidelijk is, is de transversale lijn tussen de kop en het pronotum, maar ik denk die wel te zien (al is het lastig). Mi is dit dus wel een behoorlijk zekere C. abbreviata. Leuke waarneming want het schijnt een zeldzame soort te zijn. Zeeuws Vlaanderen ligt toch aan de kust?
Titel: Re: Welke gaasvlieg?
Bericht door: wilde op juni 02, 2009, 11:10:51 am
Willem, is de transversale lijn tussen de kop en het pronotum hier beter te zien? Bedoel je dat gebogen lijntje?
Het dier is 11,0 mm lang (zonder antennen en vleugels) en bij toeval gevangen in Braakman-Noord, Terneuzen (500 meter van de kust). Ik was naar bijen aan het kijken en deze zat ineens in mijn net. Heb het dier mee naar huis genomen en in het potje waren eitjes op steeltjes afgezet. Die kon ik helaas niet fotograferen maar ik heb het dier iets ruimer met wat blad gehuisvest en misschien wil het dat nog een keer doen. Daarna zal ik het insect loslaten, want ik woon ook dichtbij de kust en de biotoop is niet ongeschikt denk ik. Mischien wat faunavervalsing, maar ik wil het dier ook niet doodmaken.
Onderstaande foto heb ik pas vandaag gemaakt om de genoemde details te tonen.

Titel: Re: Welke gaasvlieg?
Bericht door: Arp op juni 02, 2009, 11:17:36 am
Komtie nou mee met zo'n foto  ;D  Ja, al zou die volgens mijn boekje zwart moeten zijn, maar ik neem aan dat de verf wat is afgebladderd ;)

@Gerard: Da's leuk ! Kende ik niet - ze hebben vaak goede en betaalbare boekjes daar :) Staan alle Gaasvliegen erin (ook de Hemerobiidae enzo), of alleen de Chrysopidae?
Titel: Re: Welke gaasvlieg?
Bericht door: Iolaire op juni 02, 2009, 11:20:24 am
Willem, is de transversale lijn tussen de kop en het pronotum hier beter te zien? Bedoel je dat gebogen lijntje?

Yep! Dat is 'm. Als er verder geen experts zijn die er een andere soort in zien, mag ie wat mij betreft op zeker. Leuke vondst Albert!
Titel: Re: Welke gaasvlieg?
Bericht door: Gerard Scholte op juni 02, 2009, 12:03:39 pm
Arp,

De tabel behandelt de Chrysopidae uit België
Volgens http://winkel.natuurpunt.be is het boekje uitverkocht (veel te koop daar!)
Hier wordt het nog aangeboden http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/toonnieuwsbrief.php?id=2
Ik kan je wel een kopie van de tabel mailen.

Titel: Re: Welke gaasvlieg?
Bericht door: Arp op juni 02, 2009, 12:22:23 pm
Gerard, bedankt voor de info :duim: ik bestel het boekje wel in België, heb in het verleden al eerder wat bij ze besteld en ik vind de waterwantsentabel van David en Ton ook wel leuk om te hebben ...
Titel: Re: Welke gaasvlieg?
Bericht door: wilde op juni 02, 2009, 13:45:57 pm
Gerard, helaas is het boekje bij JBU nu uitverkocht, hoewel het nog wel in hun lijst staat. Ik probeerde het aan te schaffen, maar dat ging dus niet.
Titel: Re: Welke gaasvlieg?
Bericht door: Arp op juni 03, 2009, 01:15:21 am
Staat dat aanbod van een kopietje nog ?  ;D
Titel: Re: Welke gaasvlieg?
Bericht door: wilde op juni 03, 2009, 11:38:45 am
Het beestje heb ik nog even gehouden in een pot met wat blad en bladluizen.
Ze heeft me verblijd met wat eitjes. Als dank ga ik ze loslaten.

Titel: Re: Welke gaasvlieg?
Bericht door: Arp op juni 03, 2009, 11:51:21 am
Ga je de eitjes (ook uit het andere potje) proberen op te kweken? Ben wel benieuwd of er verschil zichtbaar is tussen deze en de andere larvjes van Chrysopidae ...
Titel: Re: Welke gaasvlieg?
Bericht door: wilde op juni 03, 2009, 12:22:44 pm
Ik zal het potje nog even laten staan. Het verzamelpotje met de eerste eitjes heb ik al schoongemaakt. Als er een fotografeerbaar larfje uit de 2e pot komt zal ik het hier ook laten zien.
Titel: Re: Welke gaasvlieg?
Bericht door: spinnenvrouw op juni 03, 2009, 12:26:43 pm
Wellicht is het de moeite om te wachten op een eventuele verbeterde herdruk van de tabel van Gilles San Martin.
Ik vind het lettertype vervelend: de letters staan zo dicht op elkaar dat clypeus er uit ziet als dypeus. En ik herinner me ook iets van verwisselde figuren/onderschriften.
Aan de andere kans staat er zo veel in dat het ook nu een bruikbaar boekje is - mits je alert bent op die verwisselingen.
Natuurpunt.be!  Leest u mee?  Een verbeterde herdruk zou mooi zijn.
Titel: Re: Welke gaasvlieg?
Bericht door: Jorgen op augustus 03, 2009, 21:04:16 pm
Hoewel de tabel op de site van Natuurpunt als uitverkocht staat, waren er vorige week nog een aantal exemplaren aanwezig in de winkel. Ik ga er deze vrijdag weer naar toe, woon toch in de buurt. Indien er iemand interesse heeft, wil ik er wel eentje mee nemen. Het koste iets meer dan 3 euro denk ik.

Wie alle Neuroptera wil determineren kan het boek Die Neuropteren Europas van Aspöck et al kopen, maar zal dan over een dikke portemonee moeten beschikken (meer dan 300 €  :rolleye:).