Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: martijn1980 op juni 01, 2009, 14:57:21 pm

Titel: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: martijn1980 op juni 01, 2009, 14:57:21 pm
Is dit een uitsluipende platbuik? Vreemde was dat hij gewoon in/op de grond zat, niet in een plasje.
waarschijnlijk grond uit een plasje?

Gr,
Martijn
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: Goyatlah op juni 01, 2009, 18:08:28 pm
Geen Platbuik, lijkt me Gewone Oever.
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: Anne Hueber † op juni 01, 2009, 18:18:54 pm
Vind dit een moeilijke, is nog nauwelijks uitgekleurd. Achterlijf en borststuk kan op deze foto zowel voor Platbuik als Viervlek. Wel heeft een net uitgeslopen Viervlek een groen gezicht. Heb je nog een foto van het huidje?
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: Anne Hueber † op juni 01, 2009, 18:24:13 pm
Geen Platbuik, lijkt me Gewone Oever.


Zou idd ook nog kunnen.
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: martijn1980 op juni 01, 2009, 18:51:31 pm
jammer, hou het even open dan nog, waarschijnlijk volgen er nog foto's van Sjaak van Beek
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: Goyatlah op juni 01, 2009, 19:11:09 pm
Ik baseer me op de kop van het huidje, en dan valt Platbuik 100% af en Viervlek lijkt me ook onwaarschijnlijk (maar heb nog niet zoveel ervaring met huidjes). 95% of meer Oever dus.
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: Tim de Boer op juni 01, 2009, 20:44:10 pm
Heb hier een huidje van een viervlek liggen toevallig maar heb geen verstand van huidjes verder. Eigenlijk zie ik weinig verschillen in de kop tussen dit huidje en die op de foto...
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: JohanvantBosch op juni 01, 2009, 22:31:00 pm
Ik zal nog s melden dat ik de ballen verstand van huidjes heb, maarrrr... hoe zie je dan dat dit een gewone oever is en geen beek- of zuidelijke oeverlibel?

Die komen beide ook voor in 't Rooth....
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: Anne Hueber † op juni 01, 2009, 22:49:42 pm
Ik zal nog s melden dat ik de ballen verstand van huidjes heb, maarrrr... hoe zie je dan dat dit een gewone oever is en geen beek- of zuidelijke oeverlibel?

Die komen beide ook voor in 't Rooth....


Ik denk, dat je op basis van de kleur en uitgesproken zwarte streep op de zijkant van het borststuk Beek en Zuidelijke kunt uitsluiten. Maar denk ook, dat met deze foto een determinatie niet mogelijk is.
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: Goyatlah op juni 01, 2009, 23:06:15 pm
Ik zal nog s melden dat ik de ballen verstand van huidjes heb, maarrrr... hoe zie je dan dat dit een gewone oever is en geen beek- of zuidelijke oeverlibel?

Die komen beide ook voor in 't Rooth....

Op basis van grootte van het huidje kun je dat verschil wel zien, maar dat is op een foto natuurlijk moeilijk. En die 2 komen bij mij niet voor...
Huidjes van Oever zijn op een aantal punten verschillend van Korenbouten. Maar goed, ben daar zelf op het moment mee bezig.
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: Anne Hueber † op juni 01, 2009, 23:17:58 pm
Bij huidjes van Korenbouten is de vorm van het achterlijf ronder. Rugstekels zijn bij Platbuik hoger dan bij Viervlek. Bij de Oeverlibellen zit het 'm vooral in de stekels ;D op de rug.Zuidelijke heeft geen rugstekels, Beek heeft daar harige bultjes en Gewone heeft op S3-6 kleine rugstekels.
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: Weia op juni 03, 2009, 16:37:46 pm
Ik zie hier weinig aan... Bij gewone oever zijn de dijen van het huidje nogal plat, dat zie ik hier niet, geldt idem voor platbuik, dacht ik. De pterostigma's lijken al te zien te zijn en dan te groot voor gewone oever. Ik zou zeggen beekoeverlibel met zevenduizend slagen om de arm.
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: sjakemie op juni 03, 2009, 20:18:09 pm
hier zijn nog 2 foto's van dat beestje.
groet sjaak
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: Weia op juni 03, 2009, 20:22:05 pm
O, dat gaat meer naar de platbuik toe. Niet een uurtje gewacht?
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: sjakemie op juni 03, 2009, 20:23:57 pm
neen, 't Rooth is maar een paar uur per zaterdag geopend.
groet sjaak
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: sjakemie op juni 04, 2009, 19:44:28 pm
Weia,
hoe kom je bij platbuik? ik zie toch zwart aan de zijkant. dat heeft die platbuik toch niet?
ben benieuwd. toch een gewone oeverlibel?
groet sjaak
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: Anne Hueber † op juni 04, 2009, 19:58:05 pm
Weia,
hoe kom je bij platbuik? ik zie toch zwart aan de zijkant. dat heeft die platbuik toch niet?
ben benieuwd. toch een gewone oeverlibel?
groet sjaak


Je ziet hier schouderstepen, een dunne zwarte lijn over het achterlijf en aan de zijkant van het achterlijf zijn de gele vlekjes al zichtbaar.
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: Goyatlah op juni 04, 2009, 19:58:16 pm
O, dat gaat meer naar de platbuik toe. Niet een uurtje gewacht?

Zoals ik al eerder zei, is het zeer waarschijnlijk dus geen Platbuik - kijk naar de voorrand van het huidje.
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: Sticht op juni 04, 2009, 20:02:50 pm
Ik maak er ook een platbuik van; zo'n schouderstreep heeft een oever toch niet.
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: Anne Hueber † op juni 04, 2009, 20:56:50 pm
O, dat gaat meer naar de platbuik toe. Niet een uurtje gewacht?

Zoals ik al eerder zei, is het zeer waarschijnlijk dus geen Platbuik - kijk naar de voorrand van het huidje.


Huidje op beide foto's is toch moeilijk te zien en ook niet scherp. Na sterk uitvergroten lijken mij de ogen te groot voor oever. Ogen lijken ook boven de kop uit te steken. Rugstekels valt hier niets van te maken.
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: Anne Hueber † op juni 04, 2009, 21:38:19 pm
hier zijn nog 2 foto's van dat beestje.
groet sjaak


Je ziet op de bovenste foto al de grote donkere vlek in de achtervleugel ontstaan (is in dit stadium nog lichtgeel).
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: Goyatlah op juni 04, 2009, 22:16:31 pm
Heb blijkbaar andere boeken  ;D
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: sjakemie op juni 04, 2009, 22:34:06 pm
dan nog maar een foto. hopelijk voegt dit iets toe.
groet sjaak
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: ronald op juni 04, 2009, 22:37:54 pm
huidjes herkennen uit boeken is erg lastig, er worden bv vaak gave huidjes nagetekend, in het veld zijn ze vaak wat gemangeld door het openbreken. als je echt wat wilt met huidjes moet je naast boeken een huidjesverzameling hebben die je regelmatig kunt raadplegen als de boeken even te kort schieten.

dit is toch echt een platbuik, het huidje is erg lastig, maar is zeker geen oever. het verschil tussen platbuik en viervlek zit hem voornamelijk in de achterlijfstekels maar die zijn niet goed zichtbaar.
platbuikhuidjes hebben in mijn ervaring trouwens niet grotere stekels dan viervlek, ik heb genoeg huidjes waarbij de stekels ongeveer gelijk zijn, geen goed kenmerk dus.
maar de schouderstreep maakt pielen met niet goed zichtbare huidjes onnodig, een onmiskenbare platbuik, geen twijfel mogelijk volgens mij
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: Anne Hueber † op juni 04, 2009, 22:39:31 pm

Beest is voor mij Platbuik om al hierboven genoemde reden. Rugstekels huidje is ivm onscherpte foto voor mij niet te zien, maar de kop is ook Platbuik.
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: ronald op juni 04, 2009, 22:44:48 pm
de rugstekels kun je niet veel mee, of je moet bruine korenbout al willen uitsluiten
Titel: Re: uitsluipende platbuik ?
Bericht door: Anne Hueber † op juni 04, 2009, 22:49:14 pm
de rugstekels kun je niet veel mee, of je moet bruine korenbout al willen uitsluiten

Ik heb een hele verzameling huidjes en verschil rugstekels  Platbuik en Viervlek is idd niet altijd goed te zien.