Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: BWoets op januari 21, 2005, 18:55:09 PM

Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: BWoets op januari 21, 2005, 18:55:09 PM
Vandaag is in de Wieringermeer een roofvogel gevonden. Even later overleed de vogel bij de dierenopvang.

Nu bestaat er enige twijfel over de vogel.
Het gaat mogelijk om een Steppebuizerd!

Daar willen we graag zoveel mogelijk reacties over wat mensen van de vogel vinden.
Reacties kunnen naar: bobwoets@quicknet.nl

De foto's zijn te vinden op de site van Natuurvereniging Wierhaven (http://www.wierhaven.nl)

MVG,
Bob Woets
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: redmar_woudstra op januari 22, 2005, 12:29:30 PM
kenmerken van de steppebuizerd: (uit de kenmerkengids van Nils van Duivendijk)
1) iets kleiner (dat valt niet te zien op de foto)
2) onderdelen gebandeerd, maar minimaal op dijveren. (volgens mij klopt dat wel)
3) staart met zeer smalle bandering (klopt wel, dacht ik zo)

verder die roodbruine kleur, he. Ik heb veel buizerds gezien, maar nooit een met zo'n roodbruine staart.
Maar het blijft een lastige soort om met zekerheid te determineren. Met een dood exemplaar is dat echter wat makkelijker! Misschien is het raadzaam om contact te zoeken met Israel, vogelaars daar hebben veel meer ervaring met de soort, lijkt me.  
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: -Arthy- op januari 22, 2005, 12:48:40 PM
Ik heb een keer in lauwersmeer een (mogelijke) steppebuizerd gezien.
Het is alleen heel irritant dat als je dan tegen mede vogelaars gaat vertellen (en dan vooral de wat oudere) dat ze al terwijl je het aan het vertellen bent weg kijken en het niet geloven...
Ik stond echt ALLE kenmerken op te noemen die we gezien hadden en er werd gewoon niet naar geluistert.
Ik heb me daar toen echt zo erg staan erger aan het gedrag van die mensen !

Dit is even wat er bij mij vast staat aan steppebuizerd ;)
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: BWoets op januari 22, 2005, 13:35:22 PM
Er is tot nog toe nooit met 100% zekerheid een Steppebuizerd in NL waargenomen.
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: jasper op januari 22, 2005, 15:06:51 PM
Dan is dit misschien ook niet een 100% zekere, maar goed jullie zijn er nog niet uit!
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: hiskodevries op januari 22, 2005, 15:23:02 PM
Rob Bijlsma al ingeseind ?
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: BWoets op januari 22, 2005, 15:57:18 PM
Nee Rob niet ingeseind.
Op EBNNl gezet en iedereen die er wat van wil zeggen kan dat doen.

Met een dode vogel kan je waarschijnlijk wel bepalen of het er 1 is jasper. Als je er dan niet uitkomt hoe kom je er dan achter zonder dat je hem in je handen hebt..?
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: hiskodevries op januari 22, 2005, 16:00:06 PM
ik zou het toch wat directer proberen.
Die tip van israel is een goede , daar ttrekken er jaarlijks honderden door
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: Thijs Fijen op januari 22, 2005, 16:04:44 PM
Een Steppebuizerd is een ondersoort dus die hybridiseert met andere buizerds, dus zijn het vaak mengelingen. Ik heb er vorig jaar met hemelvaart 1 gezien overtrekkend in uiterst zuid limburg. roodbruine staart is een van de beste kenmerken.
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: jasper op januari 22, 2005, 16:26:37 PM
Ik snap ook wel dat je met een dode vogel beter tot een bepaalde soort kunt komen, maar als er al bij de Buizerd's zo veel verschillende kleden voorkomen, en dat dat ook kan voorkomen bij de Steppebuizerd. En zoals Thijs zegt ook met Buizerds hybriseerd, lijkt het mij toch zeer lastig en moet je toch van meerdere mensen de zekerheid hebben gehad dat het daadwerkelijk een Steppebuizerd is.
Wat ik wil zeggen is dat je bij meerdere mensen -wie dan ook- zekerheid moet krijgen dat het om die soort gaat.

suc6 met deze klus,

Jasper
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: BWoets op januari 22, 2005, 16:40:15 PM
We zijn druk bezig, uitslag volgt.
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: jasper op januari 22, 2005, 17:10:17 PM
:duim:  
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: Pim op januari 22, 2005, 17:33:58 PM
En even zijn dna aftappen??
Is dat een mogelijkheid?

groet,

Pim
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: BWoets op januari 22, 2005, 17:38:04 PM
Er zijn zoveel mogelijkheden.
Men zal vast wel willen vaststellen om welke soort het hier gaat.
Mocht dat alleen kunnen door DNA lijkt me dat ze dat bij hem afnemen.

Gr. Bob
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: -Arthy- op januari 22, 2005, 19:48:19 PM
Wie zorgt er voor de portemonee  :wub:  
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: harderbroek op januari 23, 2005, 18:10:42 PM
CiteerRob Bijlsma al ingeseind ?

Hoeft ook niet want Rob zit nog in het Buitenland


Wat ik nu begrepen heb is dat het beest naar Amsterdam gaat.

1. bandering en kleur staart komt ook bij Buteo buteo voor.
Zoals de discussie al meldde ( jammer van geen beschikbaarheid foto,s ondervleugels)

DNA misschien bij H. Jansman?

Maar zonder DNA moet het ook redlijk vast te stellen zijn.

Dhr, van Rosselaar? zou de eertse metingen (vleugels o.a.) verrichten begreeep ik.

Voorlopige conclusie van mijn kant gezien de foto,s denk ik aan Bui.
jonge exemplaar
Voornamelijk de streping op de borst geeft mij een 90 % doorslag.

Mag hopen dat ik het helemaal fout heb!
Leer ik weer wat bij

m.v.g.
Robbie
Zeewolde
Flevoland
 
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: thijs op januari 23, 2005, 20:47:28 PM
Om me ook in de discussie te mengen, eerst dacht ik bij het zien van die rossige, gebandeerde staart, wauw! :wub:
Maar als je zegt dat een gewone Buizerd dat ook heeft (kan hebben)... tja, ik moet toegeven dat ik niet heel veel Steppebuizerds heb gezien in m'n leven ;)

Thijs
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: harderbroek op januari 23, 2005, 21:18:29 PM
Citeertja, ik moet toegeven dat ik niet heel veel Steppebuizerds heb gezien in m'n leven ;)

Thijs
Troost je ik nog nooit.

Robbie
Zeewolde
Flevoland
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: thijs op januari 23, 2005, 21:39:08 PM
Gelukkig, ik dacht dat ik nu de sullie was die nix ziet :P

Thijs
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: Thijs Fijen op januari 23, 2005, 21:43:38 PM
Ah nee, niemand hier is een sullie. Iedereen heeft zo zijn missers. :P
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: matthijsbroere op januari 28, 2005, 07:20:43 AM
Via EBNNL:

CiteerKortgeleden meldde ik dat er in de Wieringermeer een verdachte buizerd gevonden was.
Mogelijk steppebuizerd.
Vandaag is de vogel in Amsterdam opgemeten.
Vleugellengte 388 mm, staart 200 mm, snavel 22,2 mm, tarsus 78,5 mm en gewicht 466 gram.

Het is een jonge vogel geboren in 2004. Te zien aan spitse uiteinden veren en de banden op de staart zijn ongeveer even breed (volwassen vogels hebben een dikke eindband)

Forsman geeft de volgende maten voor vleugels en staart:

Buizerd       vleugels 353-405  staart 195-235

Vulpinus       vleugels 334-372  staart 185-216

Op grond van een vleugellengte van 388 mm is er al geen sprake van een zuivere steppebuizerd. Het gaat waarschijnlijk om een mengvorm, die komen o.a. in Zweden en Finland voor.

Bedankt voor jullie reacties


Laurens van der Vaart
Titel: Mogelijke Steppebuizerd
Bericht door: BWoets op januari 28, 2005, 12:31:29 PM
Goed zo Matthijs, had ik nog geen tijd voor gehad! Bedankt