Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: ArjenDrost † op maart 11, 2009, 22:15:25 PM

Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op maart 11, 2009, 22:15:25 PM
Hier dan de lijst van 2009. 2007 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=21656.0) en 2008 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=43804.0) staan in deze topics.

1. 3-4-2009 Vuurjuffer (record: 2-4)
2. 13-4-2009 Noordse witsnuitlibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42494326) (record: 4 april - veldgids)
3. 14-4-2009 Maanwaterjuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42517406) (record: 12-4)
4. 14-4-2009 Lantaarntje (http://waarneming.nl/waarneming/view/42518106) (record: 1-4 - veldgids; geen foto; anders een paar dagen later)
5. 14-4-2009 Smaragdlibel (record: 11-4)
6. 15-4-2009 watersnuffel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42534220) (oude record: 16 april)
7. 15-4-2009 viervlek (http://waarneming.nl/waarneming/view/42539113) (record veldgids 14-4)
8. 15-4-2009 variabele waterjuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42533383) (record: 13-4; geen foto)
9. 15-04-2009 Donkere waterjuffer (record 13 april)
10. 17-4-2009 Glassnijder (http://waarneming.nl/waarneming/view/42560124) (record: 16-4)
11. 18-4-2009 Venwitsnuitlibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42578248) (oude record veldgids: 20-4)
12. 18-4-2009 Platbuik (http://waarneming.nl/waarneming/view/42572170) (oude record: 20-4, foto van huidje; hmm, anders 2 dagen later)
13. 19-4-2009 Azuurwaterjuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42640527) (record: 17-4; hmm, anders 2 dagen later)
14. 20-4-2009 Beekrombout (http://waarneming.nl/waarneming/view/42610552) (oude record: 22-4, geen foto; anders 1 dag later)
15. 20-4-2009 Tengere Grasjuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42609110) (record: 15-4, veldgids)
16. 21-4-2009 Speerwaterjuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42624311) (record: 16-4)
17. 21-4-2009 Grote Roodoogjuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42631824) (record: 17-4)
18. 21-4-2009 Weidebeekjuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42640478) (record: 21-4, evenaring dus; geen foto, anders 6 dagen later)
19. 23-4-2009 Gewone Oeverlibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42654888) (record: 22-4; onduidelijke waarneming 3 dagene eerder)
20. 25-4-2009 Bruine Korenbout (http://waarneming.nl/waarneming/view/42678174) (record: 16-4)
21. 25-4-2009 Vroege Glazenmaker (http://waarneming.nl/waarneming/view/42673803) (record: 20-4)
22. 25-4-2009 Gevlekte Witsnuitlibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42691480) (oude record: 26-4)
23. 26-4-2009 Blauwe Breedscheenjuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42705095) (oude record: 27-4)
24. 27-04-2009 Plasrombout (http://waarneming.nl/waarneming/view/42716774) (record: 25-4)
25. 27-04-2009 Bosbeekjuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42716372) (record: 26-4)
26. 04-05-2009 Grote Keizerlibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42825714) (record: 30-4)
27. 04-05-2009 Hoogveenglanslibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42834295) (oude record: 05-5)
28. 10-05-09 Zuidelijke Oeverlibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42995494) (Oude Record 19-05)
29. 10-05-09 Metaalglanslibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42970447) (Record 05-05 of 03-05, is die goedgekeurd Weia?)
30. 10-05-09 Gewone Panterjuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42933325) (Record 10-05-09)
31. 11-05-09 Koraaljuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42932793) (Oude Record 18-05)
32. 16-05-09 Kanaaljuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42998709) (Record 29-04)
33. 16-05-09 Vuurlibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42995494) (Record 07-05)
34. 16-05-09 Beekoeverlibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42992510) (Record 15-05)

Bijgewerkt tot 04-05
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op maart 11, 2009, 22:25:39 PM
CiteerHet zal binnenkort wel weer losbarsten :)
Optimist. Vuurjuffer pas op 12 april, en vorig jaar was de winter veel warmer en kprter dan dit jaar. Duurt dus minstens nog een maand.
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op maart 11, 2009, 22:25:41 PM
Jordi heeft beide winterjuffers als eerste gezien en wel op 3 januari. Maar ik kan me herinneren dat we ooit es gezegd hebben dat je winterjuffers eigenlijk zou moeten tellen wanneer je de eerste verse ziet...

de eerste vuurjuffer zal wel weer medio april worden toch? nog een maandje geduld, maar zaterdag vast in de stemming komen ;)

edit: Dolf was me net voor... wel zelfde minuut zoals jullie zien ;)  
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op maart 11, 2009, 22:29:24 PM
CiteerOptimist.
Klopt, altijd de dingen positief zien :) De NVL-dag is toch altijd de start van het libellenseizoen? :P
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op maart 11, 2009, 22:31:29 PM
ik kan niet wachten... leuk hoor nachtvlinders, maar libellen zijn het niet...
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op maart 12, 2009, 13:40:37 PM
CiteerJordi heeft beide winterjuffers als eerste gezien en wel op 3 januari. Maar ik kan me herinneren dat we ooit es gezegd hebben dat je winterjuffers eigenlijk zou moeten tellen wanneer je de eerste verse ziet...
daar ben ik het ook nog steeds mee eens. De data in januari/februari zijn natuurlijk grappig, maar zeggen mij niet zoveel.
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Imperator op maart 13, 2009, 16:26:04 PM
CiteerHet lijstje van vorig jaar er maar weer even bij gepakt. Helaas niet van allen het verschil met de vroegste waarneming erbij kunnen vinden. Het zal binnenkort wel weer losbarsten :)

1. 2-1-2008 Bruine winterjuffer (0 dagen verschil)
2. 7-2-2008 Noordse winterjuffer (39 dagen eerder)
3. 12-4-2008 Vuurjuffer (15 dagen later)
4. 23-4-2008 Noordse witsnuitlibel (11 dagen later)
5. 25-4-2008 Variabele waterjuffer (12 dagen later)
6. 25-4-2008 Maanwaterjuffer (13 dagen later)
7. 25-4-2008 Smaragdlibel (14 dagen later)
8. 26-4-2008 Watersnuffel (10 dagen later)
9. 26-4-2008 Viervlek (12 dagen later)
10. 27-4-2008 Lantaarntje (7 dagen later)
11. 27-4-2008 Bruine korenbout (0 dagen verschil)
12. 27-4-2008 Glassnijder (13 dagen later)
13. 2-5-2008 Tengere grasjuffer (17 dagen later)
14. 2-5-2008 Vroege glazenmaker (12 dagen later)
15. 3-5-2008 Azuurwaterjuffer (16 dagen later)
16. 3-5-2008 Grote roodoogjuffer (16 dagen later)
17. 3-5-2008 Platbuik (13 dagen later)
18. 3-5-2008 Speerwaterjuffer (17 dagen later)
19. 3-5-2008 Weidebeekjuffer (12 dagen later) of 30-4?
20. 3-5-2008 Venwitsnuitlibel (8 dagen later)
21. 4-5-2008 Beekrombout (12 dagen later)
22. 5-5-2008 Bruinrode heidelibel (4 dagen eerder)
23. 5-5-2008 Gevlekte witsnuitlibel (9 dagen later)
24. 7-5-2008 Plasrombout (12 dagen later)
25. 8-5-2008 Gewone Oeverlibel
26. 10-5-2008 Blauwe Breedscheenjuffer
27. 10-5-2008 Bosbeekjuffer
28. 10-5-2008 Grote Keizerlibel
29. 11-5-2008 Zwervende Heidelibel
30. 13-5-2008 Steenrode Heidelibel
31. 14-5-2008 Vuurlibel
32. 15-5-2008 Tangpantserjuffer
33. 15-5-2008 Beekoeverlibel
34. 17-5-2008 Kanaaljuffer
35. 18-5-2008 Gewone pantserjuffer
36. 18-5-2008 Metaalglanslibel
37. 21-5-2008 Blauwe Glazenmaker
38. 21-5-2008 Bruine Glazenmaker
39. 22-5-2008 Gewone Bronlibel
40. 23-5-2008 Koraaljuffer
41. 24-5-2008 Hoogveenglanslibel
42. 24-5-2008 Zuidelijke Oeverlibel
43. 5-5-2008 Gevlekte Glanslibel
44. 29-5-2008 Bloedrode Heidelibel
45. 29-5-2008 Zuidelijke Keizerlibel
46. 30-5-2008 Zwervende Pantserjuffer
47. 31-5-2008 Houtpansterjuffer
48. 31-5-2008 Kleine Roodoogjuffer
49. 1-6-2008 Tengere Pansterjuffer
50. 3-6-2008 Zwarte Heidelibel
51. 6-6-2008 Groene Glazenmaker
52. 8-6-2008 Rivierrombout
53. 8-6-2008 Geelvlekheidelibel
54. 8-6-2008 Paardenbijter
Goed dat je dat lijstje gevonden hebt. Vorige week heb ik me ernaar suf gezocht :(.  Ik weet niet meer welke term ik gebruikte heb, hoor , om t te vinden.. :wub:  
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: hiskodevries op maart 13, 2009, 16:36:49 PM
je hoeft niet te zoeken
staat gewoon online
http://waarneming.nl/fenologie.php?feno=0&year=2008&g=5 (http://waarneming.nl/fenologie.php?feno=0&year=2008&g=5)
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op maart 13, 2009, 17:59:10 PM
@Hisko: Ik weet dat het ook daar staat. Maar dit topic is gewoon altijd zo leuk :)
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Platbuik op maart 13, 2009, 19:12:17 PM
@Hisko: is dit nog een geldig overzicht? Libellen stats (http://waarneming.nl/stats_groep.php).
Snap ik dit niet, of is het echt gewoon onzin? B)  
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op maart 13, 2009, 19:52:40 PM
Heb hier ook problemen mee, maar als je op Imago's klikt is ie al wat waarschijnlijker.
Hoewel? Blauwe Glazenmaker in mei? Zou dat nu echt geen Grote Keizer zijn? (Wordt beschreven als groter dan de Glassnijders, en met groen borststuk).
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Sticht op maart 16, 2009, 09:08:21 AM
Dit  (http://waarneming.nl/waarneming/view/40497481) zal een invoerfoutje zijn.
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op maart 16, 2009, 10:31:50 AM
CiteerDit  (http://waarneming.nl/waarneming/view/40497481) zal een invoerfoutje zijn.
obviously!  ;)  
Dank!
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: hiskodevries op maart 16, 2009, 14:00:05 PM
als je dat scherm zo start
http://waarneming.nl/stats_groep.php?g=5&u...ear=0&month=0&k (http://waarneming.nl/stats_groep.php?g=5&user=0&year=0&month=0&k)[]=37&k[]=75&a[]=0
dan heb je alleen uitslopen individuen
mochten daar fouten in staan kun je altijd melden in het topic determinatiefouten.
die lijst wordt altijd dynamisch opgebouwd dus laat altijd de laatste stand van zaken zien.
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Taka op maart 16, 2009, 20:02:55 PM
Dit forum kan niet helemaal goed met [] in een url omgaan. Het resultaat is dan niet klikbaar. Maar als je het zo doet, lukt het wel.


http://waarneming.nl/stats_groep.php?g=5&u...5d=75&a%5b%5d=0 (http://waarneming.nl/stats_groep.php?g=5&u...ear=0&month=0&k%5b%5d=37&k%5b%5d=75&a%5b%5d=0)
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op maart 18, 2009, 16:43:57 PM
Mogen rechte haken wel in URL's ??? Dat sommige browsers ze wel accepteren is iets anders.
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: JohnvR op maart 21, 2009, 19:24:21 PM
Het was vandaag een mooie dag om de winterwaarnemingen aan te vullen met nieuwe plekken. Bij Bergen had ik geen overwinterende Bruine winterjuffers kunnen vinden, alleen bij Castricum. Met het zonnetje van vandaag kon ik ze nu wel vinden bij Bergen, omdat ze vlogen.

Man
(http://waarneming.nl/fotonew/6/655606.jpg)

Vrouw
(http://waarneming.nl/fotonew/8/655608.jpg)

Man
(http://waarneming.nl/fotonew/0/655610.jpg)
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 03, 2009, 15:39:23 PM
Wordt dit weekend niet een mooie gelegenheid om de 1e vuurjuffer te vinden?
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 03, 2009, 21:15:58 PM
de eerste vuurjuffer is al een feit!
ik kreeg van anneke hofstra het bericht dat ze er eentje bij oldberkoop had gezien, wel heel mooi op tijd!
het was ook wel heel erg warm, het zweer stond me dik op de kop bij het zoeken om noordse winterjuffers bij het water.
27 juffers vond ik, allemaal zo hitsig als wat. 16 daarvan vond ik in het woldlakebos, daarvoor is lang niet al het water afgezocht. ik zal zo in het topic over noordse winterjuffers de zoektocht van het woldlakebos plaatsen, voor het geval er liefhebbers zijn om de soort dit weekend ook te zien. die locatie is vrij toegankelijk en je kunt makkelijk bij het water komen, het pad loopt er vlak langs. het zijn er nog niet overdadig veel, maar alles wat er vliegt is noordse winterjuffer, dat maakt het opsporen een stuk makkelijker.
in de wieden vond ik er 11, maar daar had ik minder zoektijd.
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 03, 2009, 21:21:05 PM
ojah, we zijn al eens op nieuwjaarsdag en ook al eens op oudjaarsdag bezig geweest met ons winterjufferonderzoek, waarbij de juffers die er al weken zaten er vanzelfsprekend nog zaten.
die data zeggen alleen maar wanneer je op pad gaat eigenlijk.

Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: JohnvR op april 03, 2009, 21:45:48 PM
De Bruine winterjuffers lijken in gedrag licht af te wijken van de Noordse winterjuffers. Ze lijken zich relatief dicht bij voortplantingswater op te houden en ook pas wat later weer daar naar terug te keren. Vorig jaar had ik op 8 en 14 april nog Bruine winterjuffers op hun overwinteringslocatie (8 april) en/of onderweg naar voortplantingswater, zonder blauw op de ogen. De eerste schaarse Bruine winterjuffers bij water zag ik toen op 20 april, terwijl ik ze op 22 april al voortplantend zag.

Vanochtend trof ik ook nog Bruine winterjuffers in de directe omgeving van hun overwinteringslocatie aan (duinen bij Castricum), de meeste (op)vliegend, maar eentje hing nog in de schaduw en had voor de overnachting dezelfde plek met lage struikjes gekozen als de waar ze ook overwinterden. De ogen zijn nog niet blauw. Verschil in gedrag kan natuurlijk ook met temperatuur te maken hebben. Hier in het westen is het toch al snel een paar graden minder warm.
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ria.vogels op april 03, 2009, 21:56:53 PM
Opvallend die vuurjuffer.
We (Peter Hoppenbrouwers en ik) hebben vandaag de Hatertse vennen afgezocht naar vuurjuffers, maar er niet een gevonden. En het is daar al echt heel warm, ook het water.
Wel heel veel blauwogige bruine winterjuffers en tandems. Zeer actief bij het water.
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: JohnvR op april 03, 2009, 22:06:06 PM
CiteerWel heel veel blauwogige bruine winterjuffers en tandems. Zeer actief bij het water.
Leuk! Dan zal het toch wel vooral aan de temperatuur liggen.

EDIT: Hier nog een paar ogen van vanochtend in de duinen bij Castricum.
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 03, 2009, 22:13:17 PM
wat nog wel eens vergeten wordt of gewoon nog niet erg bekend is dat er meerdere weken tussen de eerste en laatste geslachtsrijpe winterjuffer zit. we hebben dat op zo'n 4 weken kunnen inschatten tot nu (bij de noordse dan), en dat lijkt jaarlijks ongeveer zo te zijn.
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op april 03, 2009, 22:20:19 PM
CiteerOpvallend die vuurjuffer.
Zo opvallend dat ik m toch maar stel: weet je het zeker? Ik zou ook zeggen dat de eerste in de Hatertse vennen of nog zuidelijker gevonden zou moeten worden, daar worden ze toch doorgaans zeker een week eerder gezien dan in Friesland... Ik bedoel, het kan natuurlijk absoluut, maar valt er iets meer over te zeggen?
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 03, 2009, 22:35:39 PM
het is een zekere hoor, de juffer vloog vlak voor haar op, en ze is behoorlijk ervaren op libellengebied.

de locatie is ook thermisch zeer begunstigd, we gingen er vaak samen slangen kijken, want die weten dat warme plekje ook wel te waarderen. we zagen er al eens 16 ringslangen in ongeveer 1,5 uur langszwemmen. het verwondert me niet dat net daar zo'n vroege juffer gezien wordt.


Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op april 03, 2009, 22:37:36 PM
Citeerhet is een zekere hoor, de juffer vloog vlak voor haar op, en ze is behoorlijk ervaren op libellengebied.

de locatie is ook thermisch zeer begunstigd, we gingen er vaak samen slangen kijken, want die weten dat warme plekje ook wel te waarderen. we zagen er al eens 16 ringslangen in ongeveer 1,5 uur langszwemmen. het verwondert me niet dat net daar zo'n vroege juffer gezien wordt.
ok, nou gaaf!
ik zie dit toch wel als het officiële startschot dan!
Het feest kan beginnen... ik heb er in elk geval zin in!
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 03, 2009, 22:53:28 PM
het is beslist los, als je ook zag hoe die noordse winterjuffers elkaar in de haren vlogen, ze waren er op en top klaar voor.

en de noordse winterjuffer kun je dan redelijk voorspellen nu we weten dat de eerste warme oostenwind het startschot geeft voor hun trek, maar dat uitsluipspul blijft verassend. was het niet in 2006 of 2007 dat er al zo'n extreem vroeg lantaarntje gezien is?
en we kregen ook eens een melding van iemand die al begin april in bakkeveen een donkere libel met gele vlekjes gezien had. dat kan haast niks anders zijn dan een noordse witsnuit. de melding kwam van iemand die niet gericht naar libellen kijkt, maar zeker weet hoe een libel eruitziet.
zo'n melding kan niet als goede waarneming in een bestand, maar is wel een om te onthouden, op thermisch begunstigde plekken kunnen verassingen opduiken!

veel succes en plezier gewenst allemaal!
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ria.vogels op april 03, 2009, 23:04:10 PM
OK, de eerste vuurjuffer, smaragdlibel. Een lekkere warme dag, de warmste plekjes en het ontwaakt. Heerlijk.

De blauwe oogjes van de bruine winterjuffer vandaag in de Hatertse vennen.
Er zaten op een plekje zo'n 6 mannetjes die het herhaaldelijk met elkaar aan de stok kregen, en zich op elk vrouwtje dat langskwam storten. Twee eiafzettende tandems als resultaat in de tijd dat we er waren (copula niet gezien).

Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 03, 2009, 23:06:45 PM
smaragdlibel?
die kan wel vroeg, maar is nog niet gezien toch?
die witsnuit waar ik het over had is al van enkele jaren terug trouwens
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op april 03, 2009, 23:07:36 PM
CiteerOK, de eerste (...) smaragdlibel.
is nog niet gezien... dat waren larven. Ok dan is ie wèl gezien, maar das toch anders. kan niet lang meer duren, maar volgens mij staat de teller van uitgeslopen soorten nog op 1...
Maar goed dat is goed genoeg om de kriebels te krijgen ;)  
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ria.vogels op april 03, 2009, 23:10:25 PM

Oh, sorry, overheen gekeken dat het om een larve van een smaragdlibel ging.  
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 03, 2009, 23:11:36 PM
mooie foto ook trouwens, in het veld is dat blauwe vaak maar moelijk te zien.

leuk trouwens ook de omslag van die winterjuffers. ik heb ze zelf op de heide leren kennen, dan zijn het rustige juffers die afgemeten uitvallen doen en vooral erg energiezuinig en gemoedelijk bezig zijn.
de afgelopen week werden ze al drukken, en nu zijn het gekke wilde dingen opeens, die alles lastig vallen wat langskomt. een of andere langpootachtig diertje werd danig op de huid gezeten door een winterjuffer die er waarschijnlijk een vrouwtje in zag.  
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 05, 2009, 17:20:19 PM
Lijkt me dat hij daar gevist heeft, gezien zijn andere waarnemingen. Ik beschouw het als invoerfout en dat het een larve moet zijn.
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 08, 2009, 17:53:47 PM
leuk, ik kreeg nog een (zekere) melding van een vuurjuffer op 4 april in Fryslân!
apart toch dat ze in het hoge noorden al zo vroeg zijn, en in de rest van het land nog geen meldingen zijn (voor zover ik weet).
de beide waarnemers hadden wel het geluk aan hun zijde, ik heb met die mooie dagen heel wat afgewinterjufferd, maar ik heb geen vuurjuffer aangetroffen.
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 08, 2009, 18:59:58 PM
Hmmm,

ik heb nog niet eens een winterjuffer (zelfs zondag in het Woldlakebos niet - wel 10 zzz schaatsenrijders - Limnoporus rufoscutellatus)
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Platbuik op april 08, 2009, 20:24:34 PM
Wij hebben er ook heel wat Winterjuffer kilometers opzitten, en geen andere soorten gezien.
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op april 08, 2009, 20:50:32 PM
Citeerleuk, ik kreeg nog een (zekere) melding van een vuurjuffer op 4 april in Fryslân!
apart toch dat ze in het hoge noorden al zo vroeg zijn, en in de rest van het land nog geen meldingen zijn (voor zover ik weet).
de beide waarnemers hadden wel het geluk aan hun zijde, ik heb met die mooie dagen heel wat afgewinterjufferd, maar ik heb geen vuurjuffer aangetroffen.
minder strenge winter gehad? Zou dat het kunnen zijn?
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 08, 2009, 21:06:53 PM
jammer dat je in het woldlakebos niks zag Dolf.
we waren er maandag nog even rond 5 uur, toen vond ik er nog wel een paar. er was toen al veel schaduw op het water. je moet daar dus voor 5 uur zijn, tenminste voor het stuk kanaal vanaf de zuidelijke ingang. beide juffers vlogen na lichte verstoring van het water af naar de bosranden.
een heel goed plekje om een tijdje af te wachten is een stukje langs het kanaal te lopen, dan zie je een klein stukje na de S bocht een plekje met mattenbies. daar zaten op 3 en 6 april minimaal 2 juffers.
ze zitten natuurlijk ook op andere plekken, maar dit is een goed herkenbaar plekje.

we merken wel dat de juffers erg zoekerig zijn momenteel, dus ze kunnen ook tijdelijk op zoek zijn, maar op zulke fraaie plekjes komen ze vaak weer terug.



Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 08, 2009, 21:12:13 PM
Citeer
Citeerleuk, ik kreeg nog een (zekere) melding van een vuurjuffer op 4 april in Fryslân!
apart toch dat ze in het hoge noorden al zo vroeg zijn, en in de rest van het land nog geen meldingen zijn (voor zover ik weet).
de beide waarnemers hadden wel het geluk aan hun zijde, ik heb met die mooie dagen heel wat afgewinterjufferd, maar ik heb geen vuurjuffer aangetroffen.
minder strenge winter gehad? Zou dat het kunnen zijn?
echt zacht was de winter hier niet, maar mischien wel zachter dan elders. ook het voorjaar kan natuurlijk een rol spelen, misschien dat we hier meer zonuren hebben gehad oid?
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 08, 2009, 23:06:36 PM
Hier waren in het zuiden de watertemperaturen enkele weken na het einde van de dagvorst nog steeds zo rond de 0 graden. heeft lang geduurd voor het water iets opwarmde.  
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: vuurvlinder op april 08, 2009, 23:30:27 PM
Ik heb nog steeds geen Vuurjuffer gezien, terwijl ik die beesten meestal als eerste in mijn tuin zie. In Groningen heeft het ook niet echt hard gevroren.
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 08, 2009, 23:56:07 PM
CiteerIk heb nog steeds geen Vuurjuffer gezien, terwijl ik die beesten meestal als eerste in mijn tuin zie. In Groningen heeft het ook niet echt hard gevroren.
Had me ook wel raar geleken. Vuurjuffers zitten in Appelbergen (bij Haren - Groningen) pas in de week voor mijn verjaardag (dwz  omstreeks 20 april) Bij jullie is het een stuk kouder, en dit jaar is het sowieso koud, dus laat. Jammer dat die Friesland-waarnemingen geen foto's hebben. Persoonlijk geloof ik er dus eigenlijk niet zo hard in. Prove me wrong...
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 09, 2009, 00:34:46 AM
Citeer
CiteerIk heb nog steeds geen Vuurjuffer gezien, terwijl ik die beesten meestal als eerste in mijn tuin zie. In Groningen heeft het ook niet echt hard gevroren.
Had me ook wel raar geleken. Vuurjuffers zitten in Appelbergen (bij Haren - Groningen) pas in de week voor mijn verjaardag (dwz  omstreeks 20 april) Bij jullie is het een stuk kouder, en dit jaar is het sowieso koud, dus laat. Jammer dat die Friesland-waarnemingen geen foto's hebben. Persoonlijk geloof ik er dus eigenlijk niet zo hard in. Prove me wrong...
dat vind ik niet echt nodig, het zijn ervaren waarnemers, en zo moeilijk is het ook niet om een vuurjuffer te herkennen.
ik zet het hier ook niet neer als ik het niet zeker wist hoor, en ik heb beide waarnemers nagevraagd of ze het echt goed gezien hebben. dat vond ik vervelend om te doen (omdat ze ervaren zijn en niet zomaar wat zeggen), maar omdat het bijzondere waarnemingen zijn doe ik dat dan wel (altijd) om misverstanden te voorkomen.

qua temperatuur kun je verder weinig zeggen hoe wat of wanneer juffers uitsluipen, zeker als het er zo weinig zijn. is een koude winter van invloed, of komt het allemaal op het voorjaar aan. of speelt vorige zomer en najaar ook een rol? en naast de temperatuur is er nog de hoeveelheid zonuren, en thermische omstandigheden die per gebied verschillen.
veel te veel variabelen en veel te weinig gegevens om daar iets van te kunnen maken.

ik schrijf het vooral toe aan gunstige omstandigheden en geluk. dit soort dingen gebeuren vast wel vaker, maar vind die enkele libellen maar eens.  
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 09, 2009, 00:51:56 AM
Ronald, ik bedoel het absoluut niet verkeerd, maar dit soort waarnemingen geef ik alleen maar door met foto. Vroeger moesten beesten daarvoor gevangen en gedood worden, maar ik verwacht iets meer dan de goede naam van een waarnemer (die ik niet eens ken...). Daarnaast: waar zijn de waarnemingen gedaan? Allebei hetzelfde gebied? Tot nu toe kan ik hier niets mee (en ik ken zeer ervaren waarnemers die toch - op voor mij simpele soorten - heel erg de fout in gingen).

Voor de goede orde: mijn pleidooi is: foto's, Foto's, FOTO'S.
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 09, 2009, 02:19:36 AM
ja, ik begrijp het ook wel hoor, ik ken die mensen goed en weet wat ik er aan heb. het zijn ook niet echt mensen die graag met hun naam vooraan staan, daarom liet ik ze weg, maar aan de andere kant, dan moeten ze ook maar geen vuurjuffers zien zo vroeg in april. het zijn Anneke Hofstra en Franciscus Koopman.
Anneke zag de juffer bij het diaconieveen, dat is in de buurt van Oldeberkoop.
Franciscus zag de juffer in de buurt van Wolvega bij een heideven, een heel eind uit elkaar dus.

ironisch is dat Franciscus een fanatieke fotograaf is, die met zijn camera bij de vuurjuffer stond. maar hij heeft al zoveel foto's van vuurjuffers dat hij het wel goed vond, haha.

het is ook niet erg als deze waarnemingen niet officieel geaccepteerd worden, beide waarnemers gaven aan dat ze daar niet echt wakker van zouden liggen.

maar het is hoe dan ook interessant om dit soort waarnemingen onder de aandacht te houden, zodat er na (vele) jaren een steeds grotere stapel van komt, waar misschien conclusies aan verbonden kunnen worden.
zo is er een heel vroeg lantaarntje gezien in ik meen 2006, en een waarneming van een donkere libel met gele vlekken op het achterlijf begin april, wat niet veel anders kan zijn dan een noordse witsnuit.
omdat de waarnemersintensiteit tegenwoordig vrij hoog is en het warmer lijkt te worden zullen dergelijke waarnemingen de komende jaren vast vaker voorkomen, en als er genoeg van zijn kun je er misschien meer over zeggen.

houdt het bv verband met de tweede generatie libellen van de afgelopen jaren, of is het gewoon een normaal verschijnsel dat er soms een paar koplopers zijn.
bij huidjes onderzoek zagen we bv wel vaak een korte (of soms lange) opbouw in het uitsluipen waarna de massa pas kwam. grote kans dat die voorzichtige opbouw voorafgegaan wordt door een enkel exemplaar.
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 09, 2009, 02:26:13 AM
ironisch is dat Fransiscus een fanatieke fotograaf is, die met zijn camera bij de vuurjuffer stond. maar hij heeft al zoveel foto's van vuurjuffers dat hij het wel goed vond, haha.

Een vuurjuffer begin april???? Ik fotografeer ook heel veel maar die foto wil ik altijd maken.... Overigens op mijn site staan een aantal hele piep Vuurjuffers.
Titel: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 09, 2009, 02:41:18 AM
ik had er zelf zeker ook werk van gemaakt om de juffer voor de camera te krijgen, maar ik kan het ook wel waarderen als iemand er gewoon even van geniet, en het verder wel mooi vindt.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Sticht op april 09, 2009, 19:11:01 PM
Citaat van: Goyatlah op april 09, 2009, 02:26:13 AM

Een vuurjuffer begin april????

Ik zou ook een foto gemaakt hebben, maar goed: in de veldgids ( Bos, Wasscher en Reinboud ) staat dat de vuurjuffer al eens op 16 maart gezien is.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op april 09, 2009, 19:43:07 PM
Citaat van: MartinBorsboom op april 09, 2009, 19:11:01 PM
MartinBorsboom

Waar is Sticht gebleven? :-\
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: John van Roosmalen op april 09, 2009, 20:05:42 PM
Ik had vorig jaar op 12 mei een bruinrode heidelibel (met foto) en daarmee was ik niet eens de eerste. Vroege uitsluipers komen kennelijk voor en het lijkt mij ook interessant om dat in de gaten te houden.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohnvR op april 09, 2009, 20:08:32 PM
ff wennen, dacht al ingelogd te zijn
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Sticht op april 09, 2009, 20:11:29 PM
Citaat van: Gert Veurink op april 09, 2009, 19:43:07 PM
Citaat van: MartinBorsboom op april 09, 2009, 19:11:01 PM
MartinBorsboom

Waar is Sticht gebleven? :-\


Bij de kapper geweest.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Platbuik op april 12, 2009, 09:31:52 AM
Citaat van: MartinBorsboom op april 09, 2009, 20:11:29 PM
Citaat van: Gert Veurink op april 09, 2009, 19:43:07 PM
Citaat van: MartinBorsboom op april 09, 2009, 19:11:01 PM
MartinBorsboom

Waar is Sticht gebleven? :-\


Bij de kapper geweest.
???

;)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op april 12, 2009, 15:08:17 PM
niet de eerste, wel mijn eerste en omdat iedereen te beroerd was de moeite te nemen een foto te maken ( ;)), bij deze:

(http://waarneming.nl/fotonew/5/675655.jpg)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: nick w op april 12, 2009, 15:14:37 PM
Mooi, Gert!  :)

Groet,
Nick W
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op april 12, 2009, 15:43:58 PM
Gefeliciteerd, Gert enne.....mooi plaatje geschoten!
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 12, 2009, 15:50:06 PM
Ok,  ::)

morgen zelf ook maar weer eens op pad. Gisteren was het nog niet echt een succes.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 12, 2009, 22:44:02 PM
Citaat van: Gert Veurink op april 12, 2009, 15:08:17 PM
niet de eerste, wel mijn eerste en omdat iedereen te beroerd was de moeite te nemen een foto te maken ( ;)), bij deze:

(http://waarneming.nl/fotonew/5/675655.jpg)

niet iedereen was dat hoor, technisch gezien had slechts 50% van de waarnemers een camera mee ;D

das zeker een heel mooi plaatje, leuk dat je er ook eentje zag!


Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Sticht op april 13, 2009, 15:58:07 PM
Citaat van: Gert Veurink op april 12, 2009, 15:08:17 PM
niet de eerste, wel mijn eerste en omdat iedereen te beroerd was de moeite te nemen een foto te maken ( ;)), bij deze

Leuk! Hier alleen nog de bruine winterjuffers :)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op april 13, 2009, 16:36:53 PM
de eerste noordse witsnuit:

http://waarneming.nl/waarneming/view/42494326
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Sticht op april 13, 2009, 17:17:29 PM
Citaat van: JohanvantBosch op april 13, 2009, 16:36:53 PM
de eerste noordse witsnuit:

http://waarneming.nl/waarneming/view/42494326

Mooi hoor, ziet er vers uit. Vloog ie zelf in het netje?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 13, 2009, 17:38:42 PM
Dat is inderdaad niet de bedoeling: GEEN Tenerals (net uitgeslopen beesten) vangen!!!
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op april 13, 2009, 18:17:35 PM
Citaat van: Goyatlah op april 13, 2009, 17:38:42 PM
Dat is inderdaad niet de bedoeling: GEEN Tenerals (net uitgeslopen beesten) vangen!!!

Mannen, jullie reageren bijna alsof ik hem zelf heb gevangen.... :o
Het is goed dat er iemand reageert (en ik heb nu ook reactie bij de waarneming gezet) maar iedereen hier op dit forum weet het ondertussen wel.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Sticht op april 13, 2009, 18:54:32 PM
Johan ,ik ben verheugd met de opmerking die je bij deze waarneming hebt geplaatst ;D
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 13, 2009, 19:19:41 PM
Idem.

Omdat er ieder seizoen weer een boel nieuwe mensen bijkomen die met libellen bezig gaan, is het belangrijk om de regels duidelijk te houden: Vangen is voor een ieder zijn eigen verantwoordelijkheid, alleen tenerals (beesten die zo jong zijn dat de vleugels nog glimmen), en copula's/tandems mogen NOOIT gevangen worden.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Sticht op april 13, 2009, 19:23:38 PM
Deze dan: http://waarneming.nl/waarneming/view/42497575
wat komt er in de buurt? ???
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: gerke op april 13, 2009, 19:42:48 PM
Deze vandaag in het hoge noorden gespot, wyldemerk (fr)
Is dit vroeg?

Gr Gerke
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op april 13, 2009, 19:46:03 PM
Citaat van: MartinBorsboom op april 13, 2009, 19:23:38 PM
Deze dan: http://waarneming.nl/waarneming/view/42497575
wat komt er in de buurt? ???

eeen net uitgeslopen noordse witsnuit of smaragd met reflectie op de dan glimmende vleugels?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op april 13, 2009, 19:58:05 PM
Citaat van: gerke op april 13, 2009, 19:42:48 PM
Deze vandaag in het hoge noorden gespot, wyldemerk (fr)
Is dit vroeg?

Gr Gerke


Is zeker vroeg.....voorspelling vliegtijd is vanaf 21 april. Maar kunnen natuurlijk incidenteel al wel eerder vliegen.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: gerke op april 13, 2009, 20:01:04 PM
Citaat van: Anne Hueber op april 13, 2009, 19:58:05 PM
Citaat van: gerke op april 13, 2009, 19:42:48 PM
Deze vandaag in het hoge noorden gespot, wyldemerk (fr)
Is dit vroeg?

Gr Gerke


Is zeker vroeg.....voorspelling vliegtijd is vanaf 21 april. Maar kunnen natuurlijk incidenteel al wel eerder vliegen.

Hallo Anne, heb er ook maar een gezien, en verder ook geen uitsluipers gevonden
Maar er is begin ;D

Gerke
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Sticht op april 13, 2009, 20:06:37 PM
Citaat van: Gert Veurink op april 13, 2009, 19:46:03 PM
Citaat van: MartinBorsboom op april 13, 2009, 19:23:38 PM
Deze dan: http://waarneming.nl/waarneming/view/42497575
wat komt er in de buurt? ???

eeen net uitgeslopen noordse witsnuit of smaragd met reflectie op de dan glimmende vleugels?


???Zoiets ja. Het zal nog wel rechtgezet worden.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 13, 2009, 20:13:29 PM
Citaat van: MartinBorsboom op april 13, 2009, 20:06:37 PM
Citaat van: Gert Veurink op april 13, 2009, 19:46:03 PM
Citaat van: MartinBorsboom op april 13, 2009, 19:23:38 PM
Deze dan: http://waarneming.nl/waarneming/view/42497575
wat komt er in de buurt? ???

eeen net uitgeslopen noordse witsnuit of smaragd met reflectie op de dan glimmende vleugels?


???Zoiets ja. Het zal nog wel rechtgezet worden.

Of Glassnijder (heb op mn site een paar Glassnijders met bruine vleugels, zoals deze dus:)
(http://libellen.goyatlah.nl/images/Glassnijder/Glassnijder0804579.jpg)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 13, 2009, 20:15:41 PM
Echter is dat nou niet een plek voor glassnijder, Zure vennen... Toch?
Ik zal morgen in Limburg weer gaan proberen voor mijn 1e libel/juffer, Tleknes weer dat noorden...
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 13, 2009, 20:18:20 PM
Citaat van: gerke op april 13, 2009, 19:42:48 PM
Deze vandaag in het hoge noorden gespot, wyldemerk (fr)
Is dit vroeg?

Gr Gerke

Dit is wel erg vroeg, maar in het noorden volgt de Noordse Witsnuit de Vuurjuffer snel op, en met dit weer... Goede kans dat er morgen meer gevonden worden (niet door mij, want ik heb vandaag voor 2 dagen gefietst  :()
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: gerke op april 13, 2009, 20:33:01 PM
[[/quote]
Dit is wel erg vroeg, maar in het noorden volgt de Noordse Witsnuit de Vuurjuffer snel op, en met dit weer... Goede kans dat er morgen meer gevonden worden (niet door mij, want ik heb vandaag voor 2 dagen gefietst  )

Dolf, woendag vrij nemen 23 graden ;D
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op april 13, 2009, 20:35:49 PM


Dolf, woendag vrij nemen 23 graden ;D
[/quote]


Volgens mij is het voor Dolf elke dag zondag ;) ;D
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: nick w op april 13, 2009, 20:41:57 PM
Citaat van: Anne Hueber op april 13, 2009, 20:35:49 PM


Dolf, woendag vrij nemen 23 graden ;D


Volgens mij is het voor Dolf elke dag zondag ;) ;D
[/quote]

maar niet elke dag fietsdag  ;)

Groet,
Nick W
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 13, 2009, 20:48:10 PM
Citaat van: nick w op april 13, 2009, 20:41:57 PM
Citaat van: Anne Hueber op april 13, 2009, 20:35:49 PM

Citeer
Dolf, woendag vrij nemen 23 graden ;D


Volgens mij is het voor Dolf elke dag zondag ;) ;D

maar niet elke dag fietsdag  ;)

Groet,
Nick W

Jij begrijpt het  :) :D ;D
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: nick w op april 13, 2009, 21:17:07 PM
:D :D

Groet,
Nick W
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op april 14, 2009, 15:47:16 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/42495401

tsja, wat niet kan... het zou wel een record zijn, dus copula nu al?! Ik heb m toch ook maar bij de determinatiefouten gezet. Een vraag kan in elk geval geen kwaad.

Ook al een glassnijder op die plek. Kan wel, zeker daar, maar zou ook een record zijn:

http://waarneming.nl/waarneming/view/42501186

edit: vergeet de glassnijder, dat was een larve...
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohnvR op april 14, 2009, 16:17:44 PM
Ook in Noord-West Nederland (Noord-Hollands Duinreservaat) is het losgebarsten. Vandaag 44 juffers in een uurtje, 4 poeltjes, 2 soorten, Bruine winterjuffer (28) en Vuurjuffer (16).
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 14, 2009, 16:22:09 PM
Vandaag in de Groote peel zonder echt te zoeken minimaal 14 vuurjuffer en 2 Noordse witsnuit
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op april 14, 2009, 17:31:22 PM
André den Ouden vindt het eerste maantje!
http://waarneming.nl/waarneming/view/42517406 ook een record volgens mij
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op april 14, 2009, 17:38:06 PM
Ik ga toch even hiervan uit, zolang over die grote keizer geen duidelijkheid is:

1. 3-4-2008 Vuurjuffer (9 dagen eerder)
2. 13-4-2008 Noordse witsnuitlibel (10 dagen eerder)
3. 14-4-2008 Maanwaterjuffer (11 dagen eerder)

Winterjuffers maar even weggelaten. Variabele water, snuffel en smaragd zullen vast ook nog wel gezien worden deze week
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op april 14, 2009, 17:54:14 PM
1ste Lantaarntje net gemeld door Thijs Fijen. Het gaat nu wel in sneltreinvaart.....het is nu dus eindelijk goed begonnen :D :D :D
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op april 14, 2009, 19:50:49 PM
en de eerste smaragdlibel door Sander Bot, dus:

1. 3-4-2009 Vuurjuffer (9 dagen eerder)
2. 13-4-2009 Noordse witsnuitlibel (10 dagen eerder)
3. 14-4-2009 Maanwaterjuffer (11 dagen eerder)
4. 14-4-2009 Lantaarntje (13 dagen eerder)
5. 14-4-2009 Smaragdlibel (11 dagen eerder)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 14, 2009, 20:10:17 PM
Goh, had ik niet ergens gehoord dat de koude winter er wel voor zou zorgen dat de libellen niet eerder zouden zijn? ;)

Maar fijn dat ze er weer zijn! Ik zal morgen even tijd proberen te vinden (verhuizingen kosten wel tijd....).
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Tim de Boer op april 14, 2009, 22:02:06 PM
Denk dat die grote keizer een invoerfoutje is, misschien even commentaar plaatsen? Ik weet dat ze er een kamp hadden voor allemaal onderwatergespuis.

morgen dagje weerribben, ben benieuwd ;)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Bertusvr op april 14, 2009, 22:17:34 PM
Allemaal erg vroeg dus. Ben benieuwd hoe de aantallen zijn dit jaar, vanwege de wat koudere winter.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 14, 2009, 22:22:56 PM
Citaat van: Bertusvr op april 14, 2009, 22:17:34 PM
Ben benieuwd hoe de aantallen zijn dit jaar, vanwege de wat koudere winter.
Ik vraag me af of dat echt invloed heeft. Alleen voor larven die in ondiepe wateren leven (die dus tot op de bodem bevriezen) zou dit een effect kunnen hebben. Bij alle andere watertypen zal er nog wel wat water onder het ijs gezeten hebben, waar de larven dus hebben kunnen overleven.
Alleen de ontwikkeling zal misschien trager gegaan zijn (al denk ik dat de meeste ontwikkeling van de larven plaatsvindt in de warmere periodes).
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohnvR op april 14, 2009, 22:25:44 PM
Die dagen eerder, dat is ten opzichte van vorig jaar zeker? Het zou ook interessant zijn het aantal dagen t.o.v. het record weer te geven.

Citaat van: Gert Veurink op april 14, 2009, 19:50:49 PM
en de eerste smaragdlibel door Sander Bot, dus:

1. 3-4-2009 Vuurjuffer (9 dagen eerder)
2. 13-4-2009 Noordse witsnuitlibel (10 dagen eerder)
3. 14-4-2009 Maanwaterjuffer (11 dagen eerder)
4. 14-4-2009 Lantaarntje (13 dagen eerder)
5. 14-4-2009 Smaragdlibel (11 dagen eerder)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op april 14, 2009, 22:41:32 PM
Citaat van: JohnvR op april 14, 2009, 22:25:44 PM
Die dagen eerder, dat is ten opzichte van vorig jaar zeker? Het zou ook interessant zijn het aantal dagen t.o.v. het record weer te geven.

Citaat van: Gert Veurink op april 14, 2009, 19:50:49 PM
en de eerste smaragdlibel door Sander Bot, dus:

1. 3-4-2009 Vuurjuffer (9 dagen eerder)
2. 13-4-2009 Noordse witsnuitlibel (10 dagen eerder)
3. 14-4-2009 Maanwaterjuffer (11 dagen eerder)
4. 14-4-2009 Lantaarntje (13 dagen eerder)
5. 14-4-2009 Smaragdlibel (11 dagen eerder)

t.o.v. van vorig jaar ja.
Idd leuk om de records erbij te pakken, maar die heb ik niet. Ik zat er bij het maantje al naast. Dat is wel eerder dan de eerste in de velgids genoemde datum maar André wees mij er al op dat-ie in 2007 op 12 april is gezien. Als iemand anders de records weet, graag!
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: hiskodevries op april 15, 2009, 14:29:51 PM
ja jij hebt die records ook
http://waarneming.nl/soort/feno/621
en dat kan je voor elke libel / juffer oproepen
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: g.j. keizer op april 15, 2009, 14:45:56 PM
Citaat van: Goyatlah op maart 11, 2009, 22:25:39 PMOptimist. Vuurjuffer pas op 12 april, en vorig jaar was de winter veel warmer en korter dan dit jaar. Duurt dus minstens nog een maand.
Dolf,
En vanmiddag streek net na 14.00 uur de eerste Vuurjuffer (mannetje) neer op een klimplant naast mijn tuinvijver (Berkelland/Achterhoek).
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 15, 2009, 17:13:53 PM
@Gerrit: zoals je in de rest van deze thread had kunnen lezen, worden er intussen al veel Vuurjuffers gezien (de eerste op 3 april).... Het bericht wat jij citeert is dus al wat achterhaald.

Ik vandaag ook op zoek geweest, niet echt lekker vuurjuffergebied, dus ook niks gevonden. Maar wel erg lekker weer  8)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: g.j. keizer op april 15, 2009, 17:18:15 PM
Citaat van: ArjenDrost op april 15, 2009, 17:13:53 PM
@Gerrit: zoals je in de rest van deze thread had kunnen lezen, worden er intussen al veel Vuurjuffers gezien (de eerste op 3 april).... Het bericht wat jij citeert is dus al wat achterhaald.
@Arjen,
Voor zover ik na kan gaan is dit wel de eerste melding uit de Achterhoek.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 15, 2009, 17:39:48 PM
Citaat van: g.j. keizer op april 15, 2009, 14:45:56 PM
Citaat van: Goyatlah op maart 11, 2009, 22:25:39 PMOptimist. Vuurjuffer pas op 12 april, en vorig jaar was de winter veel warmer en korter dan dit jaar. Duurt dus minstens nog een maand.
Dolf,
En vanmiddag streek net na 14.00 uur de eerste Vuurjuffer (mannetje) neer op een klimplant naast mijn tuinvijver (Berkelland/Achterhoek).

Hier vandaag in Groningen dus ook de eerste. Niet zo'n beste foto, maar toch...

@Arjen, waar zat jij? De mijne komt uit Appelbergen.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 15, 2009, 17:56:08 PM
Citaat van: Goyatlah op april 15, 2009, 17:39:48 PM
@Arjen, waar zat jij? De mijne komt uit Appelbergen.
M'n andere gebiedje: het Friese Veen. Ik wist dat ik daar in ieder geval Bosanemonen en Oranjetipjes als backup zou hebben...

Maar mooi dat ze daar al zijn, wie weet heb ik ergens nog een keer een uurtje over tussen het verhuizen door....
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 15, 2009, 18:01:27 PM
Citaat van: ArjenDrost op april 15, 2009, 17:56:08 PM
Citaat van: Goyatlah op april 15, 2009, 17:39:48 PM
@Arjen, waar zat jij? De mijne komt uit Appelbergen.
M'n andere gebiedje: het Friese Veen. Ik wist dat ik daar in ieder geval Bosanemonen en Oranjetipjes als backup zou hebben...

Maar mooi dat ze daar al zijn, wie weet heb ik ergens nog een keer een uurtje over tussen het verhuizen door....

Friese Veen ga ik pas heen als de Vars vliegen (of de Glassnijder natuurlijk, maar Var is eigenlijk altijd eerder). En Appelbergen is veel warmer.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Tim de Boer op april 15, 2009, 18:04:36 PM
Vandaag in de weerribben in ieder geval 5 soorten, vuurjuffer, noordse winter natuurlijk, variabele water, viervlek en smaragd , niet verkeerd :) Wel gezocht naar glassnijder maar niet gevonden helaas.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 15, 2009, 20:45:11 PM
Overigens vliegen de Noordse witsnuiten al weer ruim buiten het water, Volledig uitgekluer en wel.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohnvR op april 16, 2009, 00:23:01 AM
Ik heb overigens ook foto's, man en vrouw.

Citaat van: JohnvR op april 14, 2009, 16:17:44 PM
Ook in Noord-West Nederland (Noord-Hollands Duinreservaat) is het losgebarsten. Vandaag (EDIT: 14 april) 44 juffers in een uurtje, 4 poeltjes, 2 soorten, Bruine winterjuffer (28) en Vuurjuffer (16).
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op april 16, 2009, 22:00:47 PM
Citaat van: Gert Veurink op april 14, 2009, 22:41:32 PM
Citaat van: JohnvR op april 14, 2009, 22:25:44 PM
Die dagen eerder, dat is ten opzichte van vorig jaar zeker? Het zou ook interessant zijn het aantal dagen t.o.v. het record weer te geven.

Citaat van: Gert Veurink op april 14, 2009, 19:50:49 PM
en de eerste smaragdlibel door Sander Bot, dus:

1. 3-4-2009 Vuurjuffer (9 dagen eerder)
2. 13-4-2009 Noordse witsnuitlibel (10 dagen eerder)
3. 14-4-2009 Maanwaterjuffer (11 dagen eerder)
4. 14-4-2009 Lantaarntje (13 dagen eerder)
5. 14-4-2009 Smaragdlibel (11 dagen eerder)

6. 15-4 watersnuffel (in de veldgids staat 16 april)
7. 15-4 viervlek (veldgids 14-4)
8. 15-4 variabele waterjuffer (veldgids 13-4, nog geen foto gezien, van lantaarntje ook niet)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 16, 2009, 22:50:36 PM
ik vond vandaag drie larvenhuidjes van de gewone oeverlibel. niet helemaal volgens de regels, want deze huidjes hangen er al vanaf de zomer van 2007 ;D
ze hangen in de vogelhut aan de zuidkant van de rottige meenthe, die hut staat boven het water, en de larven zijn door naden in de vloer van de hut naar binnen gekropen.
eentje hangt meteen bij de ingang, links op ooghoogte. een meter hoger hangt nog eentje, en achter de trap hangt op een meter of drie ook nog een.
best wel uniek, want ik ken geen andere plek waar huidjes zo lang blijven hangen. en zeker ook apart dat ze in een vogelhut uitsluipen.
mocht je er nog eens langskomen, let er dan maar eens op. het verteld meteen hoe ver sommige larven kunnen kruipen.
de huidjes wel graag laten hangen, ik ben wel benieuwd hoe lang ze het er volhouden, en nu kan er tenminste in de winter ook lekker om huidjes gezocht worden ;)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op april 17, 2009, 16:40:29 PM
Citaat van: JohanvantBosch op april 16, 2009, 22:00:47 PM
Citaat van: Gert Veurink op april 14, 2009, 22:41:32 PM
Citaat van: JohnvR op april 14, 2009, 22:25:44 PM
Die dagen eerder, dat is ten opzichte van vorig jaar zeker? Het zou ook interessant zijn het aantal dagen t.o.v. het record weer te geven.

Citaat van: Gert Veurink op april 14, 2009, 19:50:49 PM
en de eerste smaragdlibel door Sander Bot, dus:

1. 3-4-2009 Vuurjuffer (9 dagen eerder)
2. 13-4-2009 Noordse witsnuitlibel (10 dagen eerder)
3. 14-4-2009 Maanwaterjuffer (11 dagen eerder)
4. 14-4-2009 Lantaarntje (13 dagen eerder)
5. 14-4-2009 Smaragdlibel (11 dagen eerder)

6. 15-4 watersnuffel (in de veldgids staat 16 april)
7. 15-4 viervlek (veldgids 14-4)
8. 15-4 variabele waterjuffer (veldgids 13-4, nog geen foto gezien, van lantaarntje ook niet)

9 17-4 Glassnijder (Bas Verhoeven: http://waarneming.nl/waarneming/view/42560124)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op april 17, 2009, 18:50:18 PM
Citaat van: MartinBorsboom op april 13, 2009, 19:23:38 PM
Deze dan: http://waarneming.nl/waarneming/view/42497575
wat komt er in de buurt? ???
Smaragdlibellen hebben zeer bruine vleugels. (Glassnijder inderdaad niet helemaal uit te sluiten, Dolf.)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op april 17, 2009, 19:00:51 PM
Die keizer staat als larf, dus die telt niet.
Over verschil noorden/zuiden: geen slechte suggestie dat het aan verschil in strengheid van de winter ligt, in de schaatstijd bleek het verschil Fryslân/Utrech dag na dag tussen de 5 en 10 graden te liggen. Het vorstgetal van Fryslân was dus een stuk slechter (vanuit schaatsen bezien, warmer dus) dan in Utrech. Arjen heeft gelijk, denk ik, dat het gaat om de temperatuur van het water ónder het ijs, en die is veelal zo'n 4 graden. Maar een dikke ijslaag is minder gauw ontdooid, dus de temperatuur van het water blijft toch langer laag bij meer vorst en daarmee wordt de larvale ontwikkleing trager. Vermoed ik zo.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op april 17, 2009, 19:03:03 PM
Citaat van: atalanta op april 17, 2009, 19:00:51 PM
Die keizer staat als larf, dus die telt niet.

nu wel ja, stond tot vandaag als copula
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 17, 2009, 19:04:10 PM
Klopt, heb de waarnemer zelf even gevraagd, is een bekende van mij. Was hem vergeten om te zetten.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 17, 2009, 21:35:24 PM
Citaat van: atalanta op april 17, 2009, 19:00:51 PM
Die keizer staat als larf, dus die telt niet.
Over verschil noorden/zuiden: geen slechte suggestie dat het aan verschil in strengheid van de winter ligt, in de schaatstijd bleek het verschil Fryslân/Utrech dag na dag tussen de 5 en 10 graden te liggen. Het vorstgetal van Fryslân was dus een stuk slechter (vanuit schaatsen bezien, warmer dus) dan in Utrech. Arjen heeft gelijk, denk ik, dat het gaat om de temperatuur van het water ónder het ijs, en die is veelal zo'n 4 graden. Maar een dikke ijslaag is minder gauw ontdooid, dus de temperatuur van het water blijft toch langer laag bij meer vorst en daarmee wordt de larvale ontwikkleing trager. Vermoed ik zo.

zelf denk ik eerder dat het aanhoudende mooie voorjaarsweer de libellen nu massaal het water uitjaagt. de waarnemingen in Fryslân waren maar een paar, zelf schrijf ik die vooral toe aan enig geluk, en mogelijk een hogere waarnemersactiviteit die dagen. zelf heb ik die dagen alles op de kop gezet in het noorden, en geen enkel vers beestje gezien, het was zeker niet erg uitbundig nog
ik heb het nog niet heel goed uitgeplozen, maar volgens mij kwamen de eerste hoge aantallen gewoon uit zuidelijker streken.

vandaag trouwens wel 6 soorten gezien in en rond de weerribben:
viervlek 5
N witsnuit 2
smaragd 4
vuurjuffer 40+
variabele 2
noordse winterjuffer 1
gister zag ik een fusca in de wieden, das al 7 soorten, zeker niet verkeerd zo vroeg in het seizoen al.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op april 17, 2009, 22:10:19 PM
Citaat van: Gert Veurink op april 17, 2009, 16:40:29 PM
9 17-4 Glassnijder (Bas Verhoeven: http://waarneming.nl/waarneming/view/42560124)
Veldgids: 14 april
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: frankneijts op april 18, 2009, 21:12:46 PM
Hoewel in diverse goede libellenbiotopen geweest vandaag vond ik maar op 1 plek Viervlekken, maar dan wel meteen een hele bende! In de Kromhurken, een klein reservaatje langs de Keersop onder Bergeijk vond ik in ca.''n half uurtje tijd minimaal 20 exemplaren en verder ook geen enkele andere libel.. De meeste nog aardig vers maar ook al enkele rijpere beestjes.
In De Maaij volop Vuurjuffers en een paar Bruine Winterjuffers.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 19, 2009, 00:22:54 AM
vandaag twee glassnijders, en mijn eerste smaragdzwermpje gezien. toch zeker 100 stuks hingen bij het reeen pad in de olde maten aan het eind van de middag.
de komende weken kan dit op de betere plaatsen machtige taferelen opleveren. als je de betere zwermen wilt zien moet je zoeken naar open delen van laagveengebieden waar net een stukje bos in staat, liefst met een open plek of stripe uiteraard. aan het eind van de middag verzamelen ze daar dan om de nacht door te brengen.
in bosrijkere omgeving kun je ook al erg leuke zwermpjes vinden, maar de echt grote zwermen vind je als er maar weinig dekking is en ze zich flink concentreren.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op april 19, 2009, 20:08:34 PM
Citaat van: JohanvantBosch op april 17, 2009, 22:10:19 PM
Citaat van: Gert Veurink op april 17, 2009, 16:40:29 PM
9 17-4 Glassnijder (Bas Verhoeven: http://waarneming.nl/waarneming/view/42560124)
Veldgids: 14 april

Zoals jullie in het witsnuitentopic hebben gezien ook al weer Venwitsnuitlibel op 18 april (veldgids 20 april, nieuw record dus)

Heerlijk trouwens om vandaag weer eens lekker libellen te kunnen kijken. Mijn eerste keer in het nieuwe seizoen (winterjuffers daargelaten). Genieten, echt voorjaarsgevoel!
Overigens een waarschuwing: in de gebieden rondom Kootwijk is Staatsbosbeheer fanatiek aan het controleren op  mensen die buiten de paden gaan (ja, ik doe dat wel eens). Dit heeft niet per se met libellen te maken (reptielen/amfibien en wild), maar als libellenkijker krijg je er wel mee te maken. IN sommige gebieden waarvan ik dacht dat je er mocht lopen, blijkt dat niet te mogen; in andere waar dat eerder wel mocht, mag dat nu niet meer. Een prent van SBB kost 60 euro. Wordt zo toch een beetje een duur dagje.... :(
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Platbuik op april 19, 2009, 20:09:48 PM
Citaat van: Gert Veurink op april 17, 2009, 16:40:29 PM
Citaat van: JohanvantBosch op april 16, 2009, 22:00:47 PM
Citaat van: Gert Veurink op april 14, 2009, 22:41:32 PM
Citaat van: JohnvR op april 14, 2009, 22:25:44 PM
Die dagen eerder, dat is ten opzichte van vorig jaar zeker? Het zou ook interessant zijn het aantal dagen t.o.v. het record weer te geven.

Citaat van: Gert Veurink op april 14, 2009, 19:50:49 PM
en de eerste smaragdlibel door Sander Bot, dus:

1. 3-4-2009 Vuurjuffer (9 dagen eerder)
2. 13-4-2009 Noordse witsnuitlibel (10 dagen eerder)
3. 14-4-2009 Maanwaterjuffer (11 dagen eerder)
4. 14-4-2009 Lantaarntje (13 dagen eerder)
5. 14-4-2009 Smaragdlibel (11 dagen eerder)

6. 15-4 watersnuffel (in de veldgids staat 16 april)
7. 15-4 viervlek (veldgids 14-4)
8. 15-4 variabele waterjuffer (veldgids 13-4, nog geen foto gezien, van lantaarntje ook niet)

9 17-4 Glassnijder (Bas Verhoeven: http://waarneming.nl/waarneming/view/42560124)

10 18-4 Venwitsnuit (veldgids 20-4!)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op april 19, 2009, 20:14:45 PM
Opvallend dat er weer voorjaarsrecords sneuvelen na die krankzinnige april 2007. Maar als ik de grafiek bekijk is deze begin april zelfs nog wat warmer:
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op april 19, 2009, 20:19:44 PM
Citaat van: atalanta op april 19, 2009, 20:14:45 PM
Opvallend dat er weer voorjaarsrecords sneuvelen na die krankzinnige april 2007. Maar als ik de grafiek bekijk is deze begin april zelfs nog wat warmer:

De winter is blijkbaar snel weggewarmd.... ;)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Taka op april 19, 2009, 20:44:43 PM
Ik zie alleen maar langpootmuggen.  :-\
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 19, 2009, 21:38:56 PM
Met 100 witsnuiten en 200 vuurjuffers is het voorjaar nu wel begonnen. Voer ze straks nog wel in.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 19, 2009, 23:36:12 PM
Hier vind ik alleen nog maar Vuurjuffer....
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 19, 2009, 23:40:02 PM
Ja, ik heb vandaag ook pas m'n eerste libel gezien. Ik gok Noordse Witsnuit, maar eigenlijk was het daar te kort voor...
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: vuurvlinder op april 20, 2009, 00:27:54 AM
Heb nog geen enkele libel gezien! :'( Gelukkig wel veel vlinders, zag vandaag 4 Landkaartjes!
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: vuurvlinder op april 20, 2009, 11:33:41 AM
Zowaar! Ik zag net mijn eerste Vuurjuffer.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 20, 2009, 13:41:07 PM
En ik zag net mijn 9 eerste Tengere Grasjuffers, Oja had ook al enkele (4) Noordse witsnuiten avn het jaar,
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: lukkie op april 20, 2009, 15:41:19 PM
Vandaag de eerste Beekrombout :)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 20, 2009, 16:18:33 PM
Citaat van: lukkie op april 20, 2009, 15:41:19 PM
Vandaag de eerste Beekrombout :)

Netjes, waar?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 20, 2009, 17:42:10 PM
Azuur kan er ook bij, op de 19e http://waarneming.nl/waarneming/view/42593394
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 20, 2009, 17:53:19 PM
En platbuik ook met de 18e... Gaat weer erg hard!
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jaap van Dam op april 20, 2009, 18:04:46 PM
Hallo allemaal,

Vandaag in de Goudse Hout mijn eerste (verse) glassnijder ontdekt en in de middag nog mijn eerste viervlek. Verder nog enkele variabele waterjuffers en in ieder geval een uitgekleurd lantaarntje (mijn eerste) en waarschijnlijk nog een lantaarntje.

Mijn eerste variabele waterjuffer (niet uitgekleurd vrouwtje) had ik op de 18de april en op de 19de zag ik nog twee uitgekleurde vrouwtjes variabele waterjuffer.

Groeten Jaap
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 20, 2009, 18:12:28 PM
Citaat van: Jaap van Dam op april 20, 2009, 18:04:46 PM
Hallo allemaal,

Vandaag in de Goudse Hout mijn eerste (verse) glassnijder ontdekt en in de middag nog mijn eerste viervlek. Verder nog enkele variabele waterjuffers en in ieder geval een uitgekleurd lantaarntje (mijn eerste) en waarschijnlijk nog een lantaarntje.

Mijn eerste variabele waterjuffer (niet uitgekleurd vrouwtje) had ik op de 18de april en op de 19de zag ik nog twee uitgekleurde vrouwtjes variabele waterjuffer.

Groeten Jaap

Leuk!, voer je het ook in?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 20, 2009, 18:13:59 PM
Kunnen die Lantaarntjes geen vrouwtjes Variabele zijn geweest? Heb je foto's?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op april 20, 2009, 18:15:37 PM
Was een goede hoor, dat lantaarntje van Jaap.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jaap van Dam op april 20, 2009, 18:43:04 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op april 20, 2009, 18:12:28 PM
Citaat van: Jaap van Dam op april 20, 2009, 18:04:46 PM
Hallo allemaal,

Vandaag in de Goudse Hout mijn eerste (verse) glassnijder ontdekt en in de middag nog mijn eerste viervlek. Verder nog enkele variabele waterjuffers en in ieder geval een uitgekleurd lantaarntje (mijn eerste) en waarschijnlijk nog een lantaarntje.

Mijn eerste variabele waterjuffer (niet uitgekleurd vrouwtje) had ik op de 18de april en op de 19de zag ik nog twee uitgekleurde vrouwtjes variabele waterjuffer.

Groeten Jaap

Leuk!, voer je het ook in?

Hoi Jeroen, ik voer altijd mijn waarnemingen in  ;)

Groeten Jaap
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jaap van Dam op april 20, 2009, 18:49:10 PM
Citaat van: Goyatlah op april 20, 2009, 18:13:59 PM
Kunnen die Lantaarntjes geen vrouwtjes Variabele zijn geweest? Heb je foto's?

Hoi Dolf,

Er staat een foto bij mijn waarneming. Zoals je ziet, heeft Weia er inmiddels ook naar gekeken.

Groeten Jaap
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: lukkie op april 20, 2009, 18:55:57 PM
Citaat van: Goyatlah op april 20, 2009, 16:18:33 PM
Citaat van: lukkie op april 20, 2009, 15:41:19 PM
Vandaag de eerste Beekrombout :)

Netjes, waar?

Haaksbergen aan de Buurserbeek. ;)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 20, 2009, 19:59:34 PM
Leuk, heb er daar vorig jaar een mannetje en een vrouwtje gezien (begin juni dacht ik)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 20, 2009, 20:01:39 PM
Citaat van: Jaap van Dam op april 20, 2009, 18:49:10 PM
Citaat van: Goyatlah op april 20, 2009, 18:13:59 PM
Kunnen die Lantaarntjes geen vrouwtjes Variabele zijn geweest? Heb je foto's?

Hoi Dolf,

Er staat een foto bij mijn waarneming. Zoals je ziet, heeft Weia er inmiddels ook naar gekeken.

Groeten Jaap

Kon het van de thumnails al zien  :D
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 20, 2009, 21:30:02 PM
Citaat van: JohanvantBosch op april 19, 2009, 20:19:44 PM
Citaat van: atalanta op april 19, 2009, 20:14:45 PM
Opvallend dat er weer voorjaarsrecords sneuvelen na die krankzinnige april 2007. Maar als ik de grafiek bekijk is deze begin april zelfs nog wat warmer:

De winter is blijkbaar snel weggewarmd.... ;)
Zou het niet zo kunnen zijn (ik ben aan het verhuizen, de Corbet zit in een doos) dat de vroege voorjaarssoorten het grootste deel van hun larvale vervellingen al in de herfst hebben doorgebracht? In dat geval maakt het dus niet zoveel uit hoe streng de winter duurt. Ze hoeven dan namelijk niet zoveel meer te doen (het lijkt me toch dat die beestjes niet overdreven actief zijn in de winter) en kunnen dan, zodra het lekker weer wordt, meteen uitsluipen.

In dat geval heeft niet zo zeer de strengheid van de winter, maar meer de duur invloed op wanneer de libellen uitsluipen...

Zomaar even een gedachte hoor.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 20, 2009, 21:38:45 PM
Maar even een update. Heb bij de nieuwe gevallen geprobeerd de waarneming erbij te zetten. En ik heb alle records uit de fenologielijst van waarneming.nl gehaald, ik heb hier geen veldgids bij de hand en volgens mij zijn er de afgelopen jaren veel records gesneuveld.

1. 3-4-2009 Vuurjuffer (record: 2-4)
2. 13-4-2009 Noordse witsnuitlibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42494326) (record: 4 april - veldgids)
3. 14-4-2009 Maanwaterjuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42517406) (record: 12-4)
4. 14-4-2009 Lantaarntje (http://waarneming.nl/waarneming/view/42518106) (record: 1-4 - veldgids)
5. 14-4-2009 Smaragdlibel (record: 11-4)
6. 15-4-2009 watersnuffel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42534220) (oude record: 16 april)
7. 15-4-2009 viervlek (http://waarneming.nl/waarneming/view/42539113) (??niet in fenologielijst??, record veldgids 14-4)
8. 15-4-2009 variabele waterjuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42533383) (record: 13-4)
9. 17-4-2009 Glassnijder (http://waarneming.nl/waarneming/view/42560124) (record: 14-4)
10. 18-4-2009 Venwitsnuitlibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42578248) (?? niet in fenologielijst??, oude record veldgids: 20-4)
11. 18-4-2009 Platbuik (http://waarneming.nl/waarneming/view/42572170) (oude record: 20-4, foto van huidje)
12. 19-4-2009 Azuurwaterjuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42593394) (record: 17-4, klopt deze?)
13. 20-4-2009 Beekrombout (http://waarneming.nl/waarneming/view/42610552) (oude record: 22-4, geen foto)
14. 20-4-2009 Tengere Grasjuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42609110) (oude record: 15-4, veldgids)

Edit Johan: ik vul en pas wat dingen aan en maak nieuwe records vet.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 20, 2009, 21:49:42 PM
Citaat van: ArjenDrost op april 20, 2009, 21:30:02 PM
Citaat van: JohanvantBosch op april 19, 2009, 20:19:44 PM
Citaat van: atalanta op april 19, 2009, 20:14:45 PM
Opvallend dat er weer voorjaarsrecords sneuvelen na die krankzinnige april 2007. Maar als ik de grafiek bekijk is deze begin april zelfs nog wat warmer:

De winter is blijkbaar snel weggewarmd.... ;)
Zou het niet zo kunnen zijn (ik ben aan het verhuizen, de Corbet zit in een doos) dat de vroege voorjaarssoorten het grootste deel van hun larvale vervellingen al in de herfst hebben doorgebracht? In dat geval maakt het dus niet zoveel uit hoe streng de winter duurt. Ze hoeven dan namelijk niet zoveel meer te doen (het lijkt me toch dat die beestjes niet overdreven actief zijn in de winter) en kunnen dan, zodra het lekker weer wordt, meteen uitsluipen.

In dat geval heeft niet zo zeer de strengheid van de winter, maar meer de duur invloed op wanneer de libellen uitsluipen...

Zomaar even een gedachte hoor.

Klopt wel, beestjes gaan in de laatste instar de winter in
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 20, 2009, 22:05:53 PM
Zo, ik heb de lijst bij gewerkt tot vandaag (zie 2 posts omhoog). Bij alle waarnemingen waarvan ik de eerste waarneming kon vinden deze erbij gezet (van Vuurjuffer en Smaragdlibel is de eerste waarneming dus niet ingevoerd in waarneming.nl). Verder bij alle soorten het record wat hier in de fenologielijst staat gebruikt. Alleen staan gek genoeg niet alle soorten in die lijst....
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op april 20, 2009, 22:17:08 PM
Citaat van: ArjenDrost op april 20, 2009, 22:05:53 PM
Zo, ik heb de lijst bij gewerkt tot vandaag (zie 2 posts omhoog). Bij alle waarnemingen waarvan ik de eerste waarneming kon vinden deze erbij gezet (van Vuurjuffer en Smaragdlibel is de eerste waarneming dus niet ingevoerd in waarneming.nl). Verder bij alle soorten het record wat hier in de fenologielijst staat gebruikt. Alleen staan gek genoeg niet alle soorten in die lijst....

Ik heb nog wat aanvullingen een aanpassingen gedaan mbv veldgids.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op april 20, 2009, 22:17:33 PM
Ik heb de ontbrekende soorten gemeld, zes stuks! Raar. De records in de veldgids staan vaak wat strakker dan op deze site, maar er zijn wel weer mooie verbeteringen. Ze staan al genoteerd voor de volgende druk.
Edit: ik typte gelijk met Johan! Inderdaad vier echte records.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op april 20, 2009, 22:22:18 PM
Citaat van: Goyatlah op april 20, 2009, 21:49:42 PM
Citaat van: ArjenDrost op april 20, 2009, 21:30:02 PM
Citaat van: JohanvantBosch op april 19, 2009, 20:19:44 PM
Citaat van: atalanta op april 19, 2009, 20:14:45 PM
Opvallend dat er weer voorjaarsrecords sneuvelen na die krankzinnige april 2007. Maar als ik de grafiek bekijk is deze begin april zelfs nog wat warmer:

De winter is blijkbaar snel weggewarmd.... ;)
Zou het niet zo kunnen zijn (ik ben aan het verhuizen, de Corbet zit in een doos) dat de vroege voorjaarssoorten het grootste deel van hun larvale vervellingen al in de herfst hebben doorgebracht? In dat geval maakt het dus niet zoveel uit hoe streng de winter duurt. Ze hoeven dan namelijk niet zoveel meer te doen (het lijkt me toch dat die beestjes niet overdreven actief zijn in de winter) en kunnen dan, zodra het lekker weer wordt, meteen uitsluipen.

In dat geval heeft niet zo zeer de strengheid van de winter, maar meer de duur invloed op wanneer de libellen uitsluipen...

Zomaar even een gedachte hoor.

Klopt wel, beestjes gaan in de laatste instar de winter in
Weer wat geleerd!  ;)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 20, 2009, 22:22:52 PM
Citaat van: atalanta op april 20, 2009, 22:17:33 PM
Ik heb de ontbrekende soorten gemeld, zes stuks! Raar.
Enig idee waarom deze soorten niet in de fenologielijst opduiken? Ik vind het discriminatie ;)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 20, 2009, 22:25:44 PM
Is een leuk boekje uit: Dragonflies uit van Corbet & Brooks (2008), voor libellenliefhebbers (itt wetenschappers). Wordt bij de NHBS op het moment gedumpt.

Staan dit soort dingen ook in.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 20, 2009, 22:38:16 PM
Citaat van: Goyatlah op april 20, 2009, 22:25:44 PM
Is een leuk boekje uit: Dragonflies uit van Corbet & Brooks (2008), voor libellenliefhebbers (itt wetenschappers). Wordt bij de NHBS op het moment gedumpt.

Staan dit soort dingen ook in.
Hmmm, waarom moet je me nou weer naar die NHBS-site sturen?? Dit boek ziet er idd mooi uit, maar ik vind er ook meteen weer een ander boek wat ik wil hebben...
Nou ja, gelukkig heb ik extra boekenkastruimte in m'n nieuwe huis :P
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op april 20, 2009, 22:41:41 PM
Vwb afk ttz: NHBS?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 20, 2009, 22:43:04 PM
Ideetje om de lijst in de 1e post ook te bewaren?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 20, 2009, 22:52:04 PM
Citaat van: atalanta op april 20, 2009, 22:41:41 PM
Vwb afk ttz: NHBS?
Gokje: Natural History Book Store? Maar hier (http://www.nhbs.com/) is de site in ieder geval.

Citaat van: Jeroen Nagtegaal op april 20, 2009, 22:43:04 PM
Ideetje om de lijst in de 1e post ook te bewaren?
Op zich is die toch makkelijk terug te vinden? Verder staan daar alleen de data in van 2008, weet niet waarom een vergelijking met specifiek dat jaar zinvol is...
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 20, 2009, 22:53:51 PM
Nu is de lisjt nog terg te vinden, over 4 dagen niet meer verwacht ik,
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 20, 2009, 22:55:16 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op april 20, 2009, 22:53:51 PM
Nu is de lisjt nog terg te vinden, over 4 dagen niet meer verwacht ik,
Oh wacht, je bedoelt deze lijst. Ik dacht de lijst van vorig jaar, die nu in de eerste post staat. :)

Ik vind het prima, zal ik de lijst van vorig jaar vervangen met deze? Is idd wel handig ja.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 20, 2009, 22:58:53 PM
Een link naar de eerder topic (2007 en 2008) in de eerste post is dan wel leuk:
2007: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=21656.0
2008: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=43804.0
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 20, 2009, 22:59:53 PM
http://www.nhbs.com/dragonflies_tefno_127049.html (http://www.nhbs.com/dragonflies_tefno_127049.html)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 20, 2009, 23:02:59 PM
Een Citaat uit het 2007 topic...

Citaat van: atalanta op april 19, 2007, 12:57:22 PM
CiteerWat zijn eigenlijk de vroegste data ooit van de soorten die niet verbeterd zijn?
vuurjuffer dit jaar 28 maart, vroegste 16 maart
lantaarntje dit jaar 14 april, vroegste 3 april
noordse witsnuit dit jaar 12 april, vroegste 4 april

Vuurjuffer record staat ook als 16e maart in de veldgids.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 20, 2009, 23:03:28 PM
Ik heb de beginpost even aangepast. Daar staat de lijst nu ook.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 20, 2009, 23:38:32 PM
noordse winterjuffer zag ik op 2 april 2007 al bij het water in de wieden (meteen veel ook nog).
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Platbuik op april 21, 2009, 07:32:58 AM
Citeervan Vuurjuffer en Smaragdlibel is de eerste waarneming dus niet ingevoerd in waarneming.nl
Kijk deze smaragdlibel eens:
http://waarneming.nl/waarneming/view/2268883 (http://waarneming.nl/waarneming/view/2268883)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 21, 2009, 07:34:55 AM
Citaat van: Platbuik op april 21, 2009, 07:32:58 AM
Kijk deze smaragdlibel eens:
http://waarneming.nl/waarneming/view/2268883 (http://waarneming.nl/waarneming/view/2268883)
Maar die is van 2007, ik bedoelde de eerste van dit jaar.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Platbuik op april 21, 2009, 07:40:21 AM
Citaat van: ArjenDrost op april 21, 2009, 07:34:55 AM
Citaat van: Platbuik op april 21, 2009, 07:32:58 AM
Kijk deze smaragdlibel eens:
http://waarneming.nl/waarneming/view/2268883 (http://waarneming.nl/waarneming/view/2268883)
Maar die is van 2007, ik bedoelde de eerste van dit jaar.
ach :)so
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op april 21, 2009, 16:09:51 PM
Grote roodoog. Foto zet ik er straks bij.
Zaterdag had ik even dertig meter langs een sloot gelopen om in elk geval 1 vurjuffer te zien, vandaag echt op pad geweest en met zeven soorten erg tevreden.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op april 21, 2009, 18:15:17 PM
De zevende soort kostte trouwens veel moeite. Omdat ie jong moest zijn heb ik erg veel verse dieren bekeken (voorzover je die in het oog kunt houden) en uiteindelijk vond ik de gewenste soort. Maar het achtereind viel veel minder op dan ik verwachtte, kijk maar:
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 21, 2009, 18:50:30 PM
Citaat van: atalanta op april 21, 2009, 16:09:51 PM
Grote roodoog. Foto zet ik er straks bij.
Zaterdag had ik even dertig meter langs een sloot gelopen om in elk geval 1 vurjuffer te zien, vandaag echt op pad geweest en met zeven soorten erg tevreden.

Verrek, dacht dat ik de eerste was. 2 Vrouwtjes in Groningen. Maar ben net thuis en hongerig.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 21, 2009, 19:24:15 PM
En nog een nieuwe: de Speerwaterjuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42624311)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohnvR op april 21, 2009, 19:47:32 PM
Sjonges, hier in Alkmaar e.o. wist ik er vandaag met moeite m'n tweede voorjaarssoort uit te persen.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 21, 2009, 20:05:43 PM
Eerste van de roodoogjes was te snel weg, dus ik was blij dat ik een 2e tegenkwam, die zich wel liet fotograferen. Daarnaast ca 20 Vuurjuffers, een handvol Vars, 1 Lantaarn (geen foto), en 1 Viervlek.
Roodoog is nog net in de bebouwde kom van Groningen.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op april 21, 2009, 22:42:50 PM
Citaat van: Goyatlah op april 21, 2009, 18:50:30 PM
Verrek, dacht dat ik de eerste was. 2 Vrouwtjes in Groningen. Maar ben net thuis en hongerig.
Ex aequo heet dat. Leuk toch?!
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 21, 2009, 22:49:59 PM
Citaat van: atalanta op april 21, 2009, 22:42:50 PM
Citaat van: Goyatlah op april 21, 2009, 18:50:30 PM
Verrek, dacht dat ik de eerste was. 2 Vrouwtjes in Groningen. Maar ben net thuis en hongerig.
Ex aequo heet dat. Leuk toch?!
Voeren jullie ze beiden nog in? :P Dan kan ik de waarneming bij de lijst zetten :)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 21, 2009, 23:09:28 PM
Ja Arjen, Zal ik doen Arjen  ;) :D ;D
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 21, 2009, 23:48:17 PM
Citaat van: Goyatlah op april 21, 2009, 23:09:28 PM
Ja Arjen, Zal ik doen Arjen  ;) :D ;D
;D ;D
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op april 22, 2009, 00:09:58 AM
Mijne heb ik al in je lijstje gezet.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Tim de Boer op april 22, 2009, 21:18:22 PM
Moest vandaag net als afgelopen vrijdag in de Kampina zijn. Het was dan wel minder mooi weer toen, maar wat een verschil zeg, het stikte van de libellen daar! Echt ongelovelijk, zag er zwart van hier en daar, dus alles komt nu echt flink los.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op april 22, 2009, 21:55:03 PM
21 april Weidebeekjuffer (evenaring record)
http://waarneming.nl/waarneming/view/42640478
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 23, 2009, 22:51:33 PM
En weer een nieuwe, de Gewone Oeverlibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42654888). Volgens de site een record (oude: 22-4), volgens de veldgids ook?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op april 23, 2009, 22:59:42 PM
Citaat van: ArjenDrost op april 23, 2009, 22:51:33 PM
En weer een nieuwe, de Gewone Oeverlibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42654888). Volgens de site een record (oude: 22-4), volgens de veldgids ook?

Yep! Record dus!

Weia? Heb jij toegang tot record data (met jaar uiteraard) en locaties van alle fenologierecords uit de veldgids? Misschien kunnen we die eens invoeren onder externe bron, zodat we het beeld compleet hebben.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op april 23, 2009, 23:07:00 PM
Het wordt nu tijd voor
Bruine korenbout (20 april)
Vroege glazenmaker (20 april)
Zwervende heidelibel (21 april)
Plasrombout (25 april)
Gevlekte witsnuitlibel (26 april)
Bosbeekjuffer (26 april)
Blauwe breedscheenjuffer (27 april)
Kanaaljuffer (29 april - was wel extreem vroeg - haha mijn eigen record, zie die maar eens te verbeteren  ;))
Grote Keizerlibel (30 april - 15 in Belgie)

Donkere waterjuffer moet trouwens al wel gezien zijn, maar ik heb geen info.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 23, 2009, 23:41:55 PM
Vroeger (heel heel lang geleden), werden waarnemingen pas geaccepteerd als er bewijs was in de vorm van een opgeprikt beest. Dat is al jaren niet meer zo, en sinds de opkomst van de digitale camera en diens derivaten (gsm, etc.) onzinnig geworden. Maar nu wordt steeds meer het andere uiterste gevolgd. Als een waarneming niet volledig ridicuul is, wordt die meestal overgenomen, terwijl op compleet onduidelijke foto's toch nog een zekere id gezet wordt, ook als het de lastige soorten betreft.

Ik stel voor om voor eerste waarnemingen (en voor waarnemingen ver buiten het normale waarnemingsgebied), dezelfde kriteria te gebruiken als de CWNO hanteert: fatsoenlijke foto, of goede beschrijving. En anders, jammer dan.

Op deze manier devalueert het totale waarnemingen bestand.

Zelf zal ik minder foto's bij waarnemingen zetten dan in het verleden (vanwege tijdsgebrek), maar die foto's bestaan wel en zijn opvraagbaar.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op april 23, 2009, 23:43:03 PM
Die oeverlibel is een dag te laat voor een record toch?
Ik heb wel altijd de records bijgehouden, maar niet geboekstaafd met waarnemer en jaar... Ik ben wel vrij streng, een beetje goede documentatie is wel nodig. Maar als ik die eenmaal in orde vind vergeet ik de details.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op april 23, 2009, 23:45:42 PM
Citaat van: atalanta op april 23, 2009, 23:43:03 PM
Die oeverlibel is een dag te laat voor een record toch?
Te lang naar het scherm gestaard denk ik.... ik heb 20/4 gelezen
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op april 23, 2009, 23:48:19 PM
Citaat van: Goyatlah op april 23, 2009, 23:41:55 PM
Ik stel voor om voor eerste waarnemingen (en voor waarnemingen ver buiten het normale waarnemingsgebied), dezelfde kriteria te gebruiken als de CWNO hanteert: fatsoenlijke foto, of goede beschrijving. En anders, jammer dan.
Dat is inderdaad ongeveer hoe ik het nu doe. Toen ik met libellen begon hadden we de data uit Geyskes en Van Tol. Allemaal opgeprikt, dus harde data. Maar al gauw bleek dat de dieren veel ruimer voorkwamen dan uit de vangsten bleek, zelf heb ik een tijd als sport zoveel mogelijk datarecords verbeterd. Daarna kwam het libellenproject en zijn de data nog weer opgeschoven en daarna kwamen de digitale camera's en waarneming.nl. Veel oude records zijn intussen bevestigd of in een van de recordjaren weer verbeterd, waarbij ik CWNO-normen aangelegd heb. Een van de uitzonderingen is de laatste datum van bloedrode, die vind ik niet goed onderbouwd.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 23, 2009, 23:51:52 PM
Ik ben er ook voor om de eerste waarnemingen goed gedocumenteerd te krijgen hoor. Ik zet in eerste instantie een zekere waarneming in de lijst, maar mocht deze later niet door een goede omschrijving/foto gestaafd kunnen worden, dan ga ik wel weer door naar de volgende (vandaar nu ook m'n vraag naar die andere Azuur).

Ennuh, ook hier is 22 april eerder dan 23... Iets teveel met verhuisdozen bezig geweest, geloof ik  ::)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 24, 2009, 11:11:48 AM
Maar Sommige soorten hebben toch zo´n typisch vliegbeeld dat je ze van 10/20 meter met het blote oog eruit haald, maar je geen foto kan maken?
Ik heb van die vroege Tengere grasjuffers wel een paar plaatjes gemaakt voor het geval dat, geldt ook voor een Gevlekte witsnuit op een nieuwe locatie tijdens mijn stage. Zijn hele typische soorten, maar je hebt toch lang niet altijd de tijd en mogelijkheid om een foto te maken? En bij typische soorten ga ik niet op specefieke kenmerken letten.

Ben dus wel voor om lastige soorten (Coenagrions (vrouwtjes)) wel foto's te vragen of een goede beschrijving, en van andere soorten zoals bijvoorbeeld de Korenbouten wel een beschrijving maar geen foto verplicht te stellen. Overigens kan het geen kwaad zo lijtk me om bij de eerste 5 goedgekeurde waarneming een comentaar te plaatsen mocht de waarneming nog niet voldoende zijn toeglicht.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op april 24, 2009, 11:17:20 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op april 24, 2009, 11:11:48 AM
Maar Sommige soorten hebben toch zo´n typisch vliegbeeld dat je ze van 10/20 meter met het blote oog eruit haald, maar je geen foto kan maken?
kenmerken letten.
Dat klopt, maar dat geldt alleen voor mensen die hun soorten goed kennen. Maar er worden mét foto's veel fouten gemaakt, dus dat zal zonder foto nog wel erger zijn. Daarom blijf ik streng bij fenologierecords.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op april 24, 2009, 11:51:07 AM
Ook (en misschien juist) voor soorten als Lantaarn moeten eerste waarnemingen goed gedocumenteerd zijn, anders zijn ze waardeloos.
Net uitgeslopen beestjes kunnen uitermate lastig zijn voor mensen die niet behoorlijk in de materie zitten.

En Jeroen, ik denk dat niemand moeite met jouw 9 Grasjuffertjes heeft.  ;)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: frankneijts op april 25, 2009, 16:44:11 PM
Bruine korenbout vandaag: minimaal 5 exx. Budel-Dorplein.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 25, 2009, 16:58:05 PM
En ook vroege Glazenmaker (http://waarneming.nl/waarneming/view/42673803), Record staat op 20 april
Die link van Bruine Korenbout: http://waarneming.nl/waarneming/view/42678174 record staat op 16 april,

Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 26, 2009, 17:37:19 PM
En ook Gevlekte witsnuit vliegt! op 25-4
http://waarneming.nl/waarneming/view/42691480
Record was 26-4, weer een fenorecord dus!
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Sticht op april 26, 2009, 21:07:01 PM
Blauwe breedscheen

http://waarneming.nl/waarneming/view/42705095

Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 26, 2009, 21:18:33 PM
Citaat van: MartinBorsboom op april 26, 2009, 21:07:01 PM
Blauwe breedscheen

http://waarneming.nl/waarneming/view/42705095

Weer een record verbeterd, stond op de 27e..
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op april 27, 2009, 19:02:35 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/42716774
Plasrombout
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op april 27, 2009, 19:10:21 PM
En bosbeek:
http://waarneming.nl/waarneming/view/42716372
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 27, 2009, 22:50:29 PM
Gaat wel erg lekker dit jaar!
Bosbeek record 26e
en Plasrombout de 25e
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 28, 2009, 15:52:43 PM
Het gaat inderdaad lekker. De stand tot nu toe (voor de volledige lijst: zie het eerste topic van deze thread): 24 soorten gezien, 6 records verbroken.

Ik kan alleen de waarnemingen van de eerste Vuurjuffer en de eerste Smaragdlibel vinden... Weet iemand waar deze vandaan komen?
En het zou toch mooi zijn als er bij alle waarnemingen die nu in de lijst staan (dus ook de algemene en goed te herkennen soorten) toch even een omschrijving of foto komt te staan. Bij de eerste waarneming van een jaar lijkt me dat een goede zaak (ook om het een volgend jaar terug te zoeken).
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 28, 2009, 16:16:55 PM
Die smargad en Vuurjuffer waren toch mededelingen in dit topic?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 28, 2009, 17:22:28 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op april 28, 2009, 16:16:55 PM
Die smargad en Vuurjuffer waren toch mededelingen in dit topic?
Klopt, daar komen ze wel vandaan. Maar ik vind het altijd wel prettig om iets meer bij een waarneming te weten :)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op april 28, 2009, 17:36:57 PM
de eerste vuurjuffer (van 3 april) is (nog) niet doorgegeven. ik heb deze op het forum gemeld voor de leukigheid. ik kan wel vragen of ze het wil invoeren evt. er is geen foto van, maar ze (Anneke Hofstra) is wel een ervaren waarnemer die zeker geen moeite heeft met het herkennen van een vuurjuffer.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op april 28, 2009, 17:41:41 PM
Ik dacht, dat we voor de fenologie alleen uitgingen van gemelde waarnemingen op waarneming.nl?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op april 28, 2009, 17:54:58 PM
Wat mij betreft overal vandaan.
Bij het nalopen kom ik de gewone oever tegen, waarbij een een enigszins onduidelijke waarneming van 20 april http://waarneming.nl/waarneming/view/42619489
De échte eerste waarneming is van dezelfde waarnemer uit hetzefde gebied, nu met foto. Die eerste zou toch best goed kunnen zijn, de beschrijving staat in lek geval geen andere soort toe.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op april 28, 2009, 18:10:06 PM
Citaat van: Anne Hueber op april 28, 2009, 17:41:41 PM
Ik dacht, dat we voor de fenologie alleen uitgingen van gemelde waarnemingen op waarneming.nl?
Ik heb ook geen probleem met waarnemingen ergens anders vandaan. Zolang er maar iets van een omschrijving bij staat (zonder dat ik waarnemers niet geloof hoor). Maar ben het wel met Dolf eens eigenlijk:
Citaat van: DolfIk stel voor om voor eerste waarnemingen (en voor waarnemingen ver buiten het normale waarnemingsgebied), dezelfde kriteria te gebruiken als de CWNO hanteert: fatsoenlijke foto, of goede beschrijving. En anders, jammer dan.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op april 28, 2009, 18:13:55 PM
Ik heb alles nagelopen en hier en daar een vraag uitgezet. Twijfeltjes heb ik in de lijst gezet, kan dan eventueel later weer weg.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op april 28, 2009, 18:28:38 PM
Citaat van: Anne Hueber op april 28, 2009, 17:41:41 PM
Ik dacht, dat we voor de fenologie alleen uitgingen van gemelde waarnemingen op waarneming.nl?

Nee joh! Dan mis je nog het een en ander en dat lijkt me jammer.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gerard Troost op april 29, 2009, 17:08:16 PM
Citaat van: Platbuik op maart 13, 2009, 19:12:17 PM
@Hisko: is dit nog een geldig overzicht? Libellen stats (http://waarneming.nl/stats_groep.php).
Snap ik dit niet, of is het echt gewoon onzin? B)
Stoer ding! Is dat ook nog ergens langs de "buitenkant" te benaderen?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op april 29, 2009, 21:46:31 PM
15 april donkere waterjuffer (record 13 april)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op april 29, 2009, 21:48:23 PM
Citaat van: JohanvantBosch op april 29, 2009, 21:46:31 PM
15 april donkere waterjuffer (record 13 april)


Zit ie er 9 mei vast ook nog wel ;) :D
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op mei 01, 2009, 16:39:31 PM
Citaat van: Anne Hueber op april 29, 2009, 21:48:23 PM
Citaat van: JohanvantBosch op april 29, 2009, 21:46:31 PM
15 april donkere waterjuffer (record 13 april)
Zit ie er 9 mei vast ook nog wel ;) :D
Laten we het hopen! :) Vandaag eindelijk ook mijn eerste libellen (tot nu toe geen tijd wegens verhuizing). Meteen maar goed begonnen met Tengere Grasjuffers :)

@Weia: deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/42610552) omschrijving overtuigd me nog niet helemaal ;)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: lukkie op mei 01, 2009, 17:48:54 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 01, 2009, 16:39:31 PM
Citaat van: Anne Hueber op april 29, 2009, 21:48:23 PM
Citaat van: JohanvantBosch op april 29, 2009, 21:46:31 PM
15 april donkere waterjuffer (record 13 april)
Zit ie er 9 mei vast ook nog wel ;) :D
Laten we het hopen! :) Vandaag eindelijk ook mijn eerste libellen (tot nu toe geen tijd wegens verhuizing). Meteen maar goed begonnen met Tengere Grasjuffers :)

@Weia: deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/42610552) omschrijving overtuigd me nog niet helemaal ;)

Hey, Arjen

Hoe moet ik je overtuigen.  ???
Ik weet heel zeker dat het een Beekrombout was.  ;)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op mei 01, 2009, 17:55:26 PM
Citaat van: lukkie op mei 01, 2009, 17:48:54 PM
Hey, Arjen

Hoe moet ik je overtuigen.  ???
Ik weet heel zeker dat het een Beekrombout was.  ;)
Dat geloof ik ook wel, ik weet dat ze daar voorkomen :) Maar omdat het de eerste van het jaar is, is een beschrijving van hoe hij eruit zag wel handig (als er geen foto is)... Je hebt er nu alleen bijgeschreven waarom je geen foto hebt. Een "libel die aan komt vliegen op een rietstengel" kan eigenlijk alles nog zijn.
Als je midden in het seizoen zo'n waarneming doet, geloof ik je direct, nu het de eerste is, wil ik wel graag ietsjes meer :)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: lukkie op mei 01, 2009, 18:09:23 PM
Nou, hij was geel met zwart, de poten waren helemaal zwart. Op het achterlijf liep een zwarte streep met daaronder op elk segment een zwart stipje.

Hopelijk heb je hier genoeg aan of is het wartaal ;D
t is ook al best een tijd geleden.  ;)

Groeten, Luuk
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: lukkie op mei 01, 2009, 18:12:18 PM
Er is nu trouwens een explosie van beekrombouten hier ::)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op mei 02, 2009, 23:18:32 PM
gevlekte witsnuit is ook goed los nu, bij een behoorlijk verlande sloot in de wieden vonden we vandaag makkelijk 30 larvenhuidjes.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: lukkie op mei 03, 2009, 10:49:23 AM
De beekrombouten ook. Ik was een uitsluipende aan het fotograferen, en toen ik om me heen keek zag ik er nog een stuk of 5 om me heen zitten. Die waren ook allemaal aan het uitsluipen.
Echt prachtig om te zien. :)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 03, 2009, 14:02:41 PM
Ik realiseer me eigenlijk net pas dat ik niet alleen de eerste (met enkele anderen) grote roodoog van het jaar zag, maar ook vorig jaar de laatste. Grappig. Dus van 13-10 tot 21-4 waren ze er níet, voorzover bekend, dat is een half jaar plus een week niet.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 03, 2009, 21:57:57 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/42819001
Zeg het eens...
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op mei 03, 2009, 22:20:10 PM
de rugstekels van het larvenhuidje zijn voorzover ik het op de foto kan zien te klein voor metaalglans (huidje metaalglans heeft erg grote rugstekels).
het lijkt me een smaragdlibel, ook weer vooral door het huidje.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op mei 03, 2009, 22:21:16 PM
Citaat van: atalanta op mei 03, 2009, 21:57:57 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/42819001
Zeg het eens...

Pfoeh, lastig. Zou ie de volledig opgepompte libel nog en profil hebben gefotografeerd?
Bij de uitsluipfoto's zie je een uitstekende legschede, maar zou dat nog kunnen veranderen?
Vleugelbeadering kan ik net niet lekker zien.
Op basis van (geen kenmerken?) vorm achterlijf en lengte van de aanhangsels, zou ik toch naar Smaragdlibel neigen.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 03, 2009, 22:27:10 PM
Lichaamsvorm en aanhangsels doen meteen aan smaragd denken. Ik wist echter niet dat die zo'n uitstekend eiding hebben, maar ik zie het intussen ook op andere foto's. Van metaalglans hebben we helaas erg weinig foto's...
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 03, 2009, 22:30:15 PM
Huidje geeft inderdaad de doorslag. De donkere banden op het borststuk van het huidje worden karakteristiek voor smaragd genoemd, maar ik zie net dat de banden van metaal daar behoorlijk op lijken....
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op mei 03, 2009, 22:39:00 PM
tekening op huidjes geeft vrijwel nooit 100% zekerheid, de stekels (e.d.) wel. metaalglans valt in de categorie handschoenen aan bij het huidjeszoeken ;)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 04, 2009, 14:17:42 PM
Was deze er eigenlijk al?
http://waarneming.nl/waarneming/view/42825714
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op mei 04, 2009, 14:27:36 PM
Citaat van: atalanta op mei 04, 2009, 14:17:42 PM
Was deze er eigenlijk al?
http://waarneming.nl/waarneming/view/42825714

Dit is volgens mij de eerste foto die ik zie. Heb bij de overige waarnemingen geen navraag gedaan of bv glassnijder uitgesloten was. Wat mij betreft deze foto als eerste datum van dit jaar.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op mei 04, 2009, 23:35:18 PM
4 mei hoogveenglanslibel (record, was 5 mei 2007)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op mei 05, 2009, 10:46:11 AM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 04, 2009, 23:35:18 PM
4 mei hoogveenglanslibel (record, was 5 mei 2007)
Ik had hem er al bij gezet :) Maar ook goed om hem hier nog even te hebben :)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 05, 2009, 11:39:08 AM
Valt me wel tegen zeg, maar een paar nieuwe soorten...
Heb zelf nog gezocht naar Gaffelwaterjuffer, moet denk ik toch kunnen. Echter was het weer te winderig en nauwlijks zon... 
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op mei 05, 2009, 11:47:14 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 05, 2009, 11:39:08 AM
Valt me wel tegen zeg, maar een paar nieuwe soorten...
Heb zelf nog gezocht naar Gaffelwaterjuffer, moet denk ik toch kunnen. Echter was het weer te winderig en nauwlijks zon...


Gaffelwaterjuffer Heythuysen ???
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op mei 05, 2009, 12:31:32 PM
Nou, hier heb ik ze ook nog niet gezien  :'(
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 05, 2009, 12:33:52 PM
Nee, was het maar! Heb gezocht op de bekende plek, zat wat dagen in Breskens. Overigens is een van de veldjes een (tijdelijke) parkeerplaats en is het waterpeil verlaagt...
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op mei 05, 2009, 12:34:04 PM
Citaat van: Goyatlah op mei 05, 2009, 12:31:32 PM
Nou, hier heb ik ze ook nog niet gezien  :'(

En trouwens, ze vliegen ook pas vanaf ongeveer eind juni.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 05, 2009, 12:50:25 PM
Ik citeer KD: April tot September, maar talrijkst van half mei tot eind juli.
En een citaat uit de veldgids: Eind mei tot begin juli, maar soms tot in september. Uiterste waarnemingsdata 16 juni en 1 juli (in belgië 5 augustus)
Dan de uiterste data op waarneming.nl : Eerste datum 12-06-2008 laatste datum 11-07-2008
Dan de uiterste data op waarnemingen.be : Eerste datum 22-05-2008 laatste datum 09-08-2008

Daarbij is de soort pas in NL en gaan eigenlijk alleen mensen kijken als ze zich voorplanten omdat men dan zekerheid heeft. Aangeziend it voorjaar en kleine 2 weken voorlopt op dat van vorig jaar is alles nog eerder. Ik ben ervan overtuigt dat als iemand gaat kijken op een zonnige en windarme dag dat hij ze gegarandeerd vindt! Het zal dan waarschijnlijk wel een uitsluiper zijn, maar dat is er ook een.

Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Platbuik op mei 05, 2009, 13:13:18 PM
Houd er wel rekening meer, Jeroen, dat die gidsen voor Europa gelden! En dat in rond de Middellands zee alles vroeger begint.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op mei 05, 2009, 13:29:56 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 05, 2009, 12:34:04 PM
Citaat van: Goyatlah op mei 05, 2009, 12:31:32 PM
Nou, hier heb ik ze ook nog niet gezien  :'(

En trouwens, ze vliegen ook pas vanaf ongeveer eind juni.

Wij hadden er vorig jaar 1 op 12 juni. Ik ben er van overtuigd dat we er maar 1 hadden doordat de weersomstandigheden erg slecht waren en niet doordat er nog maar 1 zat. De eerste moet volgens mij prima eind mei of begin juni kunnen...
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op mei 05, 2009, 13:32:44 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 05, 2009, 13:29:56 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 05, 2009, 12:34:04 PM
Citaat van: Goyatlah op mei 05, 2009, 12:31:32 PM
Nou, hier heb ik ze ook nog niet gezien  :'(

En trouwens, ze vliegen ook pas vanaf ongeveer eind juni.

Wij hadden er vorig jaar 1 op 12 juni. Ik ben er van overtuigd dat we er maar 1 hadden doordat de weersomstandigheden erg slecht waren en niet doordat er nog maar 1 zat. De eerste moet volgens mij prima eind mei of begin juni kunnen...


Nou.....dan maar zoeken met z'n allen ;) :D
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 05, 2009, 13:54:14 PM
Citaat van: Platbuik op mei 05, 2009, 13:13:18 PM
Houd er wel rekening meer, Jeroen, dat die gidsen voor Europa gelden! En dat in rond de Middellands zee alles vroeger begint.

Weet ik, maar anagezine België (met hetzelfde weer) vorig jaar er 5 (Uitgekleurde? mannen) had op 22 mei. en dit jaar alles eerder is moet het voor mij zeker eerder kunnen! En de veldgids is toch redlijk gericht op NL.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op mei 05, 2009, 14:25:09 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 05, 2009, 13:54:14 PM
Citaat van: Platbuik op mei 05, 2009, 13:13:18 PM
Houd er wel rekening meer, Jeroen, dat die gidsen voor Europa gelden! En dat in rond de Middellands zee alles vroeger begint.

Weet ik, maar anagezine België (met hetzelfde weer) vorig jaar er 5 (Uitgekleurde? mannen) had op 22 mei. en dit jaar alles eerder is moet het voor mij zeker eerder kunnen! En de veldgids is toch redlijk gericht op NL.

Gewoon proberen inderdaad!
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op mei 05, 2009, 14:32:49 PM
Wat is hier het nut van? We weten toch dat dat beest er zit (en als de grens tussen Nederland en Belgie een paar km zuidelijker zou zijn dan zat dat beest er al een paar jaar eerder).

Als mensen massaal naar dat beestje gaan zoeken voor een fenologie-recordje (wat wellicht maar 1 of 2 jaar staat) doet dat meer kwaad dan goed: Schade aan het habitat, slechte naam bij terreinbeheerders, etc.

Wat mij betreft, niet doen...
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 05, 2009, 14:42:18 PM
Nu gaan we naar een andere discusie mja, Mijn doel was gewoon om te kijken of de soort er al was. En omdat het wel een verschil is 30 of 300 km rijden! Maar als je zegt je vretrapt het biotoop, dan zie ik jou dus niet bij de excursie naar de Donkere waterjuffer of een andere excursie? Ook zou je dus niet naar het zuiden gaan om soorten te zien? Overigens zitten die Gaffelwaterjuffers daar waar iedereen mag komen!
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op mei 05, 2009, 16:30:42 PM
Ik ken de gaffelwaterjuffer, en het is denk ik geen beest wat bijzondere eisen stelt (in Sardinie zaten ze meestal op de zelfde plekken waar ook Kleine Roodoog zat). Het beest zal dan waarschijnlijk ook met de opwarming mee naar het noorden liften, waar bij wellicht het probleem alleen is dat het niet zo'n zwerver lijkt te zijn (net zoals veel andere Coenagrions).

Vorig jaar (of was het nu 2 jaar geleden?) was het nog zo dat de beesten (alleen) in verboden gebied zaten, dat is dus nu niet meer zo?

Een gerichte zoekaktie houden met een boel mensen voor iets wat je al weet (nl of de beesten op de betreffende plaats zitten) blijf ik onzinnig vinden, en is voor mij iets anders dan een Donkere Waterjuffer excursie, zodat ik die beesten in Polen ook makkelijker kan herkennen, en daarnaast mn website kan completeren - waar andere mensen ook wat aan (kunnen) hebben.

Maar goed, ik heb er geen enkel bezwaar tegen dat mensen individueel op zoek gaan, hoewel ik zelf andere prioriteiten zou hebben, die wellicht wat minder spectaculair zijn.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op mei 05, 2009, 16:44:05 PM
Citaat van: Goyatlah op mei 05, 2009, 16:30:42 PM
Ik ken de gaffelwaterjuffer, en het is denk ik geen beest wat bijzondere eisen stelt (in Sardinie zaten ze meestal op de zelfde plekken waar ook Kleine Roodoog zat). Het beest zal dan waarschijnlijk ook met de opwarming mee naar het noorden liften, waar bij wellicht het probleem alleen is dat het niet zo'n zwerver lijkt te zijn (net zoals veel andere Coenagrions).

Vorig jaar (of was het nu 2 jaar geleden?) was het nog zo dat de beesten (alleen) in verboden gebied zaten, dat is dus nu niet meer zo?

Een gerichte zoekaktie houden met een boel mensen voor iets wat je al weet (nl of de beesten op de betreffende plaats zitten) blijf ik onzinnig vinden, en is voor mij iets anders dan een Donkere Waterjuffer excursie, zodat ik die beesten in Polen ook makkelijker kan herkennen, en daarnaast mn website kan completeren - waar andere mensen ook wat aan (kunnen) hebben.

Maar goed, ik heb er geen enkel bezwaar tegen dat mensen individueel op zoek gaan, hoewel ik zelf andere prioriteiten zou hebben, die wellicht wat minder spectaculair zijn.

volgens mij ging het daar ook om, Dolf, mensen die toevallig in de buurt zijn (Breskens is goed bezocht door vogelaars) en zin hebben om ff te kijken. Niemand roept op om massaal op die plekken te gaan zoeken zodat we een fenologierecord kunnen breken.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 05, 2009, 16:54:05 PM
Aan de rand van hun verspreiding stellen alle soorten enigszins bijzondere eisen, toch? Bij de gaffel is het zo dat er 1 plek is waar iedereen kan komen, de ander plekken zijn kwetsbaar, maar een deel van 'iedereen' gaat daar vrolijk rondbanjeren...
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 09, 2009, 17:10:47 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/42895789
hmm
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op mei 09, 2009, 19:11:33 PM
Citaat van: atalanta op mei 09, 2009, 17:10:47 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/42895789
hmm


Is duidelijk Grote roodoog.....vleugellengte klopt, schouderstreep en S9 en 10 ook. Kleine heeft S9 en vooral S10 lichter=hard kenmerk.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op mei 10, 2009, 19:25:12 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 09, 2009, 19:11:33 PM
Citaat van: atalanta op mei 09, 2009, 17:10:47 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/42895789
hmm


Is duidelijk Grote roodoog.....vleugellengte klopt, schouderstreep en S9 en 10 ook. Kleine heeft S9 en vooral S10 lichter=hard kenmerk.

Net als Anne zie ik hier ook geen Kleine in.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 10, 2009, 20:39:13 PM
En deze dan. Lijkt mij zuidelijke.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op mei 10, 2009, 20:46:16 PM
Citaat van: atalanta op mei 10, 2009, 20:39:13 PM
En deze dan. Lijkt mij zuidelijke.
Welke?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op mei 10, 2009, 20:53:28 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/42919952

Ik neem aan deze.... lijkt mij ook zuidelijke, om de reden die weia ook noemt in het commentaar. bovendien puntjes ipv dwarsstreepjes op achterlijf?

flink record....
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 10, 2009, 20:58:07 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 10, 2009, 20:46:16 PM
Citaat van: atalanta op mei 10, 2009, 20:39:13 PM
En deze dan. Lijkt mij zuidelijke.
Welke?
Kijken of jullie scherp zijn. Ik niet...
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 10, 2009, 21:12:48 PM
Is gewoon 9 dagen verbetering!
Record staat op 19 mei (veldgids)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op mei 10, 2009, 21:19:23 PM
Ptero zou wel voor Zuidelijke kunnen. Maar puntjes ipv dwarsstreepjes.....ik kan ze, ook met uitvergroten, niet ontdekken. Verder vind ik de foto erg vaag. Voor mezelf kan ik hier geen zekere Zuidelijke van maken.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 10, 2009, 21:22:27 PM
Achja als het een Bekoever is, hebben we alsnog een record van 8 dagen (record 18 april, veldgids)
Gevoelsmatig ga ik ook toch voor Zuidelijk, maar een uitsnede van een vleugel maakt het toch sluitend,
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 15, 2009, 21:47:07 PM
Het blijft wel erg stil met nieuwe data...
Ga morgen (mischien kansloos) proberen een nieuwe jaarsoort te vinden, Als alles heel erg mee zit zou ik in principe deze lijst moeten kunnen vinden...
Metaalglanslibel,
Bronlibel,
Gevlekte Glans,
Beekoever,
Zwervende Heide,
Vuurlibel,
   

Ook schijnt gewone pantser weer te vliegen.... http://waarneming.nl/soort/view/583
Staat ook nog een blauwe glas verkeerd...
Een claim van Koraaljuffer...
nog wat ongedocumenteerde metaalglanzen...

Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op mei 15, 2009, 21:55:23 PM
Cordulegaster is er al (heb foto van gisteren uitgeslopen beest en 1 van vandaag uitgeslopen beest, allebei uit Brabant)
Gevlekte Glans dacht ik ook al (weet Ronald wel)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 15, 2009, 21:56:51 PM
Oke, weer wat werk voor de lijst dus, worden die nog ingevoerd?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op mei 15, 2009, 21:59:34 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 15, 2009, 21:56:51 PM
Oke, weer wat werk voor de lijst dus, worden die nog ingevoerd?
Weet ik niet, niet mijn waarnemingen.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 15, 2009, 22:14:06 PM
Je zag de foto, dus kent de personen (?). lijkt me wel leuk, zeker voor jonge beesten met foto!
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op mei 15, 2009, 23:43:09 PM
flavomac is nog niet gezien dacht ik. ik heb zelf twee pogingen gedaan om huidjes te vinden, maar niet erg uitgebreid (wel één topplekje afgezocht) en zonder resultaat. ze zijn er zeker al wel, maar nog niet in aantal.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op mei 16, 2009, 15:23:41 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/42995494

Zeker geen record, misschien zelfs niet de eerste, ook niet de beste foto (kreeg maar kort de kans, vloog snel weg), maar wel de eerste op waarneming dit jaar... O0

edit: voor waarneming wel een record: http://waarneming.nl/fenologie.php?feno=0&year=0&g=5
voor de veldgids niet...
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Sticht op mei 16, 2009, 20:18:42 PM
Citaat van: Gert Veurink op mei 16, 2009, 15:23:41 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/42995494

Zeker geen record, misschien zelfs niet de eerste, ook niet de beste foto (kreeg maar kort de kans, vloog snel weg), maar wel de eerste op waarneming dit jaar... O0

edit: voor waarneming wel een record: http://waarneming.nl/fenologie.php?feno=0&year=0&g=5
voor de veldgids niet...

Super! Ben jaloers. :angry:
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 16, 2009, 20:38:30 PM
En allemaal zonder succes... En nog steeds geen Gewone Oeverlibel...
Had vandaag wel 15 soorten, maar kon veel beter.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op mei 16, 2009, 20:53:24 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 16, 2009, 20:38:30 PM
En allemaal zonder succes... En nog steeds geen Gewone Oeverlibel...
Had vandaag wel 15 soorten, maar kon veel beter.
En die is er ook al (weer met foto, weer Brabant) - geloof gisteren.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 16, 2009, 20:58:08 PM
Is er al langer, maar ik heb ze nog steeds niet...
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 16, 2009, 21:09:44 PM
Was de beekoever er eigenlijk al? Anders deze: http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=83398
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op mei 16, 2009, 21:22:01 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 16, 2009, 20:58:08 PM
Is er al langer, maar ik heb ze nog steeds niet...
20 april al, ik had vandaag de eerste, allemaal vers
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op mei 16, 2009, 21:24:55 PM
Citaat van: atalanta op mei 16, 2009, 21:09:44 PM
Was de beekoever er eigenlijk al? Anders deze: http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=83398

nu ook op waarneming, zelfde waarnemer.

geheel terzijde, maar een nieuw topic lijkt me niet nodig:
ik zag trouwens dat bij de soortbeschrijving onder 'habitat' over nimf ipv larve wordt gesproken zie: http://waarneming.nl/soort/info/632
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op mei 16, 2009, 21:26:47 PM
Citaat van: Gert Veurink op mei 16, 2009, 21:24:55 PM
geheel terzijde, maar een nieuw topic lijkt me niet nodig:
ik zag trouwens dat bij de soortbeschrijving onder 'habitat' over nimf ipv larve wordt gesproken
Is dat technisch ook niet correct? Is het niet zo dat larven verpoppen (een rups is dus een larve) en een nimf dat niet doet, dus uitsluipt?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op mei 16, 2009, 21:29:36 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 16, 2009, 21:26:47 PM
Citaat van: Gert Veurink op mei 16, 2009, 21:24:55 PM
geheel terzijde, maar een nieuw topic lijkt me niet nodig:
ik zag trouwens dat bij de soortbeschrijving onder 'habitat' over nimf ipv larve wordt gesproken
Is dat technisch ook niet correct? Is het niet zo dat larven verpoppen (een rups is dus een larve) en een nimf dat niet doet, dus uitsluipt?

ik heb altijd begrepen dat t ging om gedaanteverwisseling, een libellenlarve heeft een compleet andere gedaante dan een imago. Anders dan bijv. sprinkhanen en wantsen, maar hé ik ben geen bioloog ;)

In elk geval is het inconsequent want we spreken altijd over larven en je kunt bij stadium ook kiezen voor larve en niet voor nimf
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 16, 2009, 21:33:49 PM
Strikt genomen is het nimf want het is geen volledige gedaantewisseling. Maar bij de libellen is larf/larve gebruikelijk, misschien omdat het toch een aanzienlijke gedaantewisseling is.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 16, 2009, 21:39:13 PM
Hier het laatste stukje lijst:

26. 04-05-2009 Grote Keizerlibel (record: 30-4)
27. 04-05-2009 Hoogveenglanslibel (oude record: 05-5)

28. 10-05-09 Zuidelijke Oeverlibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42995494) (Oude Record 19-05)
29. 10-05-09 Metaalglanslibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42970447) (Record 05-05 of 03-05, is die goedgekeurd Weia?)
30. 10-05-09 Gewone Panterjuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42933325) (Record 10-05-09)
31. 11-05-09 Koraaljuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42932793) (Oude Record 18-05)
32. 16-05-09 Kanaaljuffer (http://waarneming.nl/waarneming/view/42998709) (Record 29-04)
33. 16-05-09 Vuurlibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42995494) (Record 07-05)
34. 16-05-09 Beekoeverlibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42992510) (Record 15-05)

Lijkt me dat er overigens nog wel wat comentaren geplaatst mogen woorden bij al deze soorten!
Moet op larve gezet worden, http://waarneming.nl/waarneming/view/42904664
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op mei 16, 2009, 21:49:57 PM
Dank Jeroen  :duim: Dat neemt lekker over zo! Heb de lijst aan het begin meteen bijgewerkt.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 16, 2009, 21:54:20 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 16, 2009, 21:39:13 PM
Moet op larve gezet worden, http://waarneming.nl/waarneming/view/42904664
Gedaan.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 16, 2009, 21:55:39 PM
De koraal geloof ik alvast niet....
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 16, 2009, 22:00:12 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 16, 2009, 21:39:13 PM
29. 10-05-09 Metaalglanslibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42970447) (Record 05-05 of 03-05, is die goedgekeurd Weia?)
Die 3 mei 2007 vind ik niet goed genoeg. Beschreven gedrag is volwassen en dat dan op de eerste dag? Die 5 mei was ooit uitsluipend vrouwtje en vertrouw ik wel, al had ik graag een foto gezien.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op mei 17, 2009, 10:47:19 AM
nog even over die vuurlibel, in gids staat 7 mei als fenologierecord. Maar ik kreeg al mail van Hans Kleine Koerkamp dat hij daar niets over kon vinden, dat was mij ook niet gelukt. Weet een van jullie (Weia?) hoe het zit met die waarneming?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op mei 17, 2009, 20:47:57 PM
17 mei Tangpantserjuffer met foto (record 13 mei)

http://waarneming.nl/waarneming/view/43013753
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 18, 2009, 12:15:14 PM
Citaat van: atalanta op mei 16, 2009, 22:00:12 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 16, 2009, 21:39:13 PM
29. 10-05-09 Metaalglanslibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42970447) (Record 05-05 of 03-05, is die goedgekeurd Weia?)
Die 3 mei 2007 vind ik niet goed genoeg. Beschreven gedrag is volwassen en dat dan op de eerste dag? Die 5 mei was ooit uitsluipend vrouwtje en vertrouw ik wel, al had ik graag een foto gezien.

Die van 3 mei dan op onzeker zetten?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 18, 2009, 12:23:37 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 18, 2009, 12:15:14 PM
Citaat van: atalanta op mei 16, 2009, 22:00:12 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 16, 2009, 21:39:13 PM
29. 10-05-09 Metaalglanslibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42970447) (Record 05-05 of 03-05, is die goedgekeurd Weia?)
Die 3 mei 2007 vind ik niet goed genoeg. Beschreven gedrag is volwassen en dat dan op de eerste dag? Die 5 mei was ooit uitsluipend vrouwtje en vertrouw ik wel, al had ik graag een foto gezien.

Die van 3 mei dan op onzeker zetten?
Tja, de waarnemer wil niet, dan hebben wij wel grovere middelen maar die pas ik liever niet toe.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op mei 18, 2009, 14:16:52 PM
en (even drammen) het record vuurlibel?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 18, 2009, 14:40:50 PM
Citaat van: atalanta op mei 18, 2009, 12:23:37 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 18, 2009, 12:15:14 PM
Citaat van: atalanta op mei 16, 2009, 22:00:12 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 16, 2009, 21:39:13 PM
29. 10-05-09 Metaalglanslibel (http://waarneming.nl/waarneming/view/42970447) (Record 05-05 of 03-05, is die goedgekeurd Weia?)
Die 3 mei 2007 vind ik niet goed genoeg. Beschreven gedrag is volwassen en dat dan op de eerste dag? Die 5 mei was ooit uitsluipend vrouwtje en vertrouw ik wel, al had ik graag een foto gezien.

Die van 3 mei dan op onzeker zetten?
Tja, de waarnemer wil niet, dan hebben wij wel grovere middelen maar die pas ik liever niet toe.
Mischien denk ik er wel te makkelijk er over, maar een waarneming die onvoldoende gedocumenteerd is, en eignlijk ook niet kan zou toch rustig op NA kunnen dan?
En anders laten beoordelen door het CWNO?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 18, 2009, 18:20:14 PM
Metaalglans uitsluip: http://waarneming.nl/foto/view/721909
Staat al in de lijst, maar is de eesrte foto, meen ik.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 18, 2009, 18:24:00 PM
Citaat van: Gert Veurink op mei 18, 2009, 14:16:52 PM
en (even drammen) het record vuurlibel?
Staat in de veldgids, dus is het goed. ;-) Geen idee meer waar de datum vandaan komt, maar ik heb 'm goedgekeurd, dus zal ie wel kloppen!
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ArjenDrost † op mei 18, 2009, 18:26:06 PM
Citaat van: atalanta op mei 18, 2009, 18:24:00 PM
Geen idee meer waar de datum vandaan komt, maar ik heb 'm goedgekeurd, dus zal ie wel kloppen!
Sterke argumentatie ;)

Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op mei 18, 2009, 20:19:50 PM
Citaat van: Gert Veurink op mei 18, 2009, 14:16:52 PM
en (even drammen) het record vuurlibel?

waarneming.nl is natuurlijk maar een van de bronnen. Tegenwoordig een hele belangrijke, maar vroeger was wn.nl er natuurlijk niet en ook nu zijn er nog veel mensen die niks invoeren op de site. Betekent niet dat die waarnemingen minder valide zijn.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: nick w op mei 20, 2009, 20:47:48 PM
Vandaag m'n eerste twee kleine roodoogjuffers van dit seizoen. Ben ik de eerste, of zijn er meer?

Groet,
Nick W
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op mei 20, 2009, 20:51:37 PM
20 mei  Zuidelijke keizerlibel (record, oud record 2 juni, vorig jaar een onbevestigde waarneming op 21 mei, zie ik nu)
Heb nog ff om info gevraagd bij Theo.

http://waarneming.nl/waarneming/view/43056518
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op mei 20, 2009, 21:17:29 PM
Citaat van: nick w op mei 20, 2009, 20:47:48 PM
Vandaag m'n eerste twee kleine roodoogjuffers van dit seizoen. Ben ik de eerste, of zijn er meer?

Groet,
Nick W


Helaas Nick, het is een Grote roodoog.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 20, 2009, 21:36:22 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 20, 2009, 21:17:29 PM
Citaat van: nick w op mei 20, 2009, 20:47:48 PM
Vandaag m'n eerste twee kleine roodoogjuffers van dit seizoen. Ben ik de eerste, of zijn er meer?
Groet,
Nick W
Helaas Nick, het is een Grote roodoog.
Merkwaardig is dat dezelfde fout vandaag driemaal gemaakt werd. Ze zitten er blijkbaar wel aan te komen ;-)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op mei 20, 2009, 21:41:40 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 18, 2009, 20:19:50 PM
Citaat van: Gert Veurink op mei 18, 2009, 14:16:52 PM
en (even drammen) het record vuurlibel?

waarneming.nl is natuurlijk maar een van de bronnen. Tegenwoordig een hele belangrijke, maar vroeger was wn.nl er natuurlijk niet en ook nu zijn er nog veel mensen die niks invoeren op de site. Betekent niet dat die waarnemingen minder valide zijn.

Ik was nieuwsgierig omdat ik nix kon vinden, ik geloof het echt wel...
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op mei 20, 2009, 21:48:45 PM
Citaat van: atalanta op mei 20, 2009, 21:36:22 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 20, 2009, 21:17:29 PM
Citaat van: nick w op mei 20, 2009, 20:47:48 PM
Vandaag m'n eerste twee kleine roodoogjuffers van dit seizoen. Ben ik de eerste, of zijn er meer?
Groet,
Nick W
Helaas Nick, het is een Grote roodoog.
Merkwaardig is dat dezelfde fout vandaag driemaal gemaakt werd. Ze zitten er blijkbaar wel aan te komen ;-)


Het hangt in de lucht  ;) , is nog wel een beetje aan de vroege kant. En de 2 andere waarnemingen van vandaag, daar staat geen foto bij.....
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 20, 2009, 22:08:53 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 20, 2009, 21:48:45 PM
Het hangt in de lucht  ;) , is nog wel een beetje aan de vroege kant. En de 2 andere waarnemingen van vandaag, daar staat geen foto bij.....
Ik heb er in totaal drie mét foto op grote roodoog gezet, dus die vind je niet meer...!
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op mei 20, 2009, 22:09:12 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 20, 2009, 21:48:45 PM
Citaat van: atalanta op mei 20, 2009, 21:36:22 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 20, 2009, 21:17:29 PM
Citaat van: nick w op mei 20, 2009, 20:47:48 PM
Vandaag m'n eerste twee kleine roodoogjuffers van dit seizoen. Ben ik de eerste, of zijn er meer?
Groet,
Nick W
Helaas Nick, het is een Grote roodoog.
Merkwaardig is dat dezelfde fout vandaag driemaal gemaakt werd. Ze zitten er blijkbaar wel aan te komen ;-)


Het hangt in de lucht  ;) , is nog wel een beetje aan de vroege kant. En de 2 andere waarnemingen van vandaag, daar staat geen foto bij.....


Dat is dan de vierde vandaag.....40 in de Lindevallei met foto :rolleye:
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op mei 20, 2009, 22:14:00 PM
Citaat van: atalanta op mei 20, 2009, 22:08:53 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 20, 2009, 21:48:45 PM
Het hangt in de lucht  ;) , is nog wel een beetje aan de vroege kant. En de 2 andere waarnemingen van vandaag, daar staat geen foto bij.....
Ik heb er in totaal drie mét foto op grote roodoog gezet, dus die vind je niet meer...!


Misverstand dus, ik bedoelde, dat er nog 2 zonder foto staan, dat zou dus ook Grote roodoog kunnen zijn.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 20, 2009, 22:27:29 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 20, 2009, 22:14:00 PM
Citaat van: atalanta op mei 20, 2009, 22:08:53 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 20, 2009, 21:48:45 PM
Het hangt in de lucht  ;) , is nog wel een beetje aan de vroege kant. En de 2 andere waarnemingen van vandaag, daar staat geen foto bij.....
Ik heb er in totaal drie mét foto op grote roodoog gezet, dus die vind je niet meer...!

Misverstand dus, ik bedoelde, dat er nog 2 zonder foto staan, dat zou dus ook Grote roodoog kunnen zijn.
Ik heb daar ook maar een vraag bij gesteld, ik geloof het nog niet zo...
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: nick w op mei 20, 2009, 22:40:36 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 20, 2009, 21:17:29 PM
Citaat van: nick w op mei 20, 2009, 20:47:48 PM
Vandaag m'n eerste twee kleine roodoogjuffers van dit seizoen. Ben ik de eerste, of zijn er meer?

Groet,
Nick W


Helaas Nick, het is een Grote roodoog.

Weia heeft 't al aangepast. Was zo leuk geweest, vorig jaar záten er alleen kleine...

Groet,
Nick
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 20, 2009, 22:44:11 PM
Citaat van: nick w op mei 20, 2009, 22:40:36 PM
Weia heeft 't al aangepast. Was zo leuk geweest, vorig jaar záten er alleen kleine...
Groet,
Nick
Leuk toch dat beide soorten er zitten!
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: nick w op mei 20, 2009, 22:47:03 PM
Citaat van: atalanta op mei 20, 2009, 22:44:11 PM
Citaat van: nick w op mei 20, 2009, 22:40:36 PM
Weia heeft 't al aangepast. Was zo leuk geweest, vorig jaar záten er alleen kleine...
Groet,
Nick
Leuk toch dat beide soorten er zitten!
Dat wel. Lees trouwens in de veldgids dat de kleine vaak de grote verjaagt, zie ik dan straks zeker weer alleen kleine?

Groet,
Nick W
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 21, 2009, 13:46:28 PM
Wat een raar boek die veldgids. Ik zou het niet weten of ze ze verjagen, ga het maar onderzoeken. Waar beide soorten voorkomen zou de grote wel eens in suboptimaal biotoop kunnen zitten en daardoor makkelijk te verjagen zijn? En de grote zijn gemiddeld ouder dan de kleine, dus wat minder vitaal en daardoor makkelijk te verjagen?

Terzijde: let heel goed op uitsluipende en niet uitgekleurde grote roodogen. Er zijn twee uitsluipperiodes, is de veronderstelling, en het zou leuk zijn om die goed te documenteren!

Van de vijf gemelde kleine roodogen is er trouwens nog maar eentje over
http://waarneming.nl/soort/view/599
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op mei 21, 2009, 15:04:39 PM
Citaat van: atalanta op mei 21, 2009, 13:46:28 PM


Van de vijf gemelde kleine roodogen is er trouwens nog maar eentje over
http://waarneming.nl/soort/view/599


Nog ff wachten op het antwoord, ben benieuwd  ;)
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 21, 2009, 17:17:04 PM
Zwervende heidelibel, nieuwe aanvoer:
http://waarneming.nl/waarneming/view/43068834
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op mei 21, 2009, 18:19:12 PM
Citaat van: atalanta op mei 21, 2009, 17:17:04 PM
Zwervende heidelibel, nieuwe aanvoer:
http://waarneming.nl/waarneming/view/43068834
Leuk!
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op mei 21, 2009, 18:45:39 PM
21 mei Koraaljuffer (record is 18 mei)

http://waarneming.nl/waarneming/view/43072938
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op mei 21, 2009, 21:55:31 PM
ik had gister ook een koraal, maar zag in de lijst al twee eerdere waarnemingen staan. eentje al op 11 mei, maar die lijkt me onzeker, en eentje op 19 mei.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Marc Bulte op mei 22, 2009, 13:17:21 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/43083174

Wel erg vroeg en op een rare plek. Misschien even navraag doen?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op mei 22, 2009, 13:37:56 PM
Citaat van: Locustella op mei 22, 2009, 13:17:21 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/43083174

Wel erg vroeg en op een rare plek. Misschien even navraag doen?
Had ik net gedaan, want heb zelfde idee. Durf met 100% zekerheid te zeggen dat dit niet klopt. Ook zonder navraag.  :wacko:  :angel:
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: frankneijts op mei 22, 2009, 21:05:23 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 20, 2009, 20:51:37 PM
20 mei  Zuidelijke keizerlibel (record, oud record 2 juni, vorig jaar een onbevestigde waarneming op 21 mei, zie ik nu)
Heb nog ff om info gevraagd bij Theo.

http://waarneming.nl/waarneming/view/43056518

Vorig jaar 29 mei Groot Meer Wintelre (heb je zelf goedgekeurd Johan, nog bedankt dus... B)) en ook 1 op 30 mei dacht ik (Maastricht).
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohnvR op mei 22, 2009, 21:10:52 PM
Citaat van: atalanta op mei 21, 2009, 13:46:28 PM
Terzijde: let heel goed op uitsluipende en niet uitgekleurde grote roodogen. Er zijn twee uitsluipperiodes, is de veronderstelling, en het zou leuk zijn om die goed te documenteren!

Wat bedoel je hier precies mee? Het lijkt me vrij normaal dat libellen niet allemaal tegelijk uitsluipen, maar in een periode van meerdere weken. Je ziet van heel veel soorten uitgekleurde en verse exemplaren tegelijk. Bedoel je twee uitsluipperiodes vlak na elkaar of met een wat grotere tussenperiode, zodat we over een tijdje nog moeten kijken? Ik zag overigens gisteren op een locatie zowel uitgekleurde tandems grote roodoog rondvliegen als verse imago's, maar heb dat bij mijn waarneming niet afzonderlijk gespecificeerd.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op mei 22, 2009, 21:43:55 PM
Je was niet op de libellendag? Een aantal mensen die routes lopen zeggen dat er in augustus weer meer roodogen zijn dan daarvoor. Zou erop wijzen dat een deel van de populatie een andere uitsluipstrategie heeft dan de grote voorjaarsbups. Omdat ik zelf vorig jaar tot in oktober grote roodogen zag kwam dit boven tafel. Die kunnen moeilijk in mei uitgeslopen zijn, of in juni. Maar wanneer dan wel? Dus op plaatsen met nogal wat grote roodogen: iedere keer aantal turven. En jonge dieren apart turven. Zoiets.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op mei 23, 2009, 11:55:17 AM
Citaat van: frankneijts op mei 22, 2009, 21:05:23 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 20, 2009, 20:51:37 PM
20 mei  Zuidelijke keizerlibel (record, oud record 2 juni, vorig jaar een onbevestigde waarneming op 21 mei, zie ik nu)
Heb nog ff om info gevraagd bij Theo.

http://waarneming.nl/waarneming/view/43056518

Vorig jaar 29 mei Groot Meer Wintelre (heb je zelf goedgekeurd Johan, nog bedankt dus... B)) en ook 1 op 30 mei dacht ik (Maastricht).

Ah... ging ervan uit dat het vorig jaar niet vroeger geweest zou zijn dan in 2007... :angel: ;D
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 24, 2009, 16:13:26 PM
Heb gister nog even Beekoevers gevonden, 2 stuks bij winterswijk in een Typische beekoeversloot.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op mei 24, 2009, 21:10:10 PM
Opvallend.... nog steeds geen kleine roodoog.... :rolleye: :huh:
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 24, 2009, 21:38:16 PM
Ik zal morgen wel eens gaan zoeken, Maar gaat iemand het topic nog bijwerken?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: nick w op mei 24, 2009, 22:40:44 PM
Citaat van: atalanta op mei 21, 2009, 13:46:28 PM
Wat een raar boek die veldgids. Ik zou het niet weten of ze ze verjagen, ga het maar onderzoeken. Waar beide soorten voorkomen zou de grote wel eens in suboptimaal biotoop kunnen zitten en daardoor makkelijk te verjagen zijn? En de grote zijn gemiddeld ouder dan de kleine, dus wat minder vitaal en daardoor makkelijk te verjagen?

Terzijde: let heel goed op uitsluipende en niet uitgekleurde grote roodogen. Er zijn twee uitsluipperiodes, is de veronderstelling, en het zou leuk zijn om die goed te documenteren!

Van de vijf gemelde kleine roodogen is er trouwens nog maar eentje over
http://waarneming.nl/soort/view/599
Ik had vandaag een stuk of zestig grote roodogen, en nul kleine. Vorige week waren het er een paar, en de week ervoor géén. Dus voor dit plekje eerste periode?

Groet,
Nick W
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op mei 30, 2009, 16:26:50 PM
Vandaag Gaffelwaterjuffer

http://waarneming.nl/soort/view/596?from=2009-05-30&to=2009-05-30&prov=0

Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Goyatlah op mei 30, 2009, 16:57:52 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 24, 2009, 21:10:10 PM
Opvallend.... nog steeds geen kleine roodoog.... :rolleye: :huh:
Paar tenerals gezien, allemaal Grote...
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op mei 30, 2009, 17:25:07 PM
Ik zag geelvlekheidelibel en Zwervende pantserjuffer langskomen in het foto overzicht. Volgens mij beide gisteren 29 mei, maar moet dat nog ff checken.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op mei 30, 2009, 17:30:45 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 30, 2009, 17:25:07 PM
Ik zag geelvlekheidelibel en Zwervende pantserjuffer langskomen in het foto overzicht. Volgens mij beide gisteren 29 mei, maar moet dat nog ff checken.
en Bloedrode heidelibel ook op 29/5
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op juni 03, 2009, 23:33:27 PM
2 juni - De eerste zekere Bruine glazenmaker (21 mei is record)
http://waarneming.nl/waarneming/view/43274456

Grappig dat ondanks het aanhoudende goede weer de records nu lang niet meer worden gehaald.

Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op juni 24, 2009, 17:41:35 PM
24 juni - Bandheidelibel
http://waarneming.nl/waarneming/view/43550389
Ik weet niet wat het record is. Voor wn.nl volgens mij wel een record.

Het valt me trouwens op dat er nog steeds erg weinig Kleine roodoogjuffers worden gemeld. Terwijl ik ze vandaag echt bij bosjes had.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: JohanvantBosch op juni 24, 2009, 20:55:40 PM
Citaat van: JohanvantBosch op juni 24, 2009, 17:41:35 PM
24 juni - Bandheidelibel
http://waarneming.nl/waarneming/view/43550389
Ik weet niet wat het record is. Voor wn.nl volgens mij wel een record.
Record staat op 21 juni
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juni 24, 2009, 21:01:21 PM
Citaat van: JohanvantBosch op juni 24, 2009, 17:41:35 PM
Het valt me trouwens op dat er nog steeds erg weinig Kleine roodoogjuffers worden gemeld. Terwijl ik ze vandaag echt bij bosjes had.

Ik heb eindelijk vandaag mijn 1e en enigste... Ik kan ze hier echt niet vinden
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Gert Veurink op juni 24, 2009, 21:07:54 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op juni 24, 2009, 21:01:21 PM
Citaat van: JohanvantBosch op juni 24, 2009, 17:41:35 PM
Het valt me trouwens op dat er nog steeds erg weinig Kleine roodoogjuffers worden gemeld. Terwijl ik ze vandaag echt bij bosjes had.

Ik heb eindelijk vandaag mijn 1e en enigste... Ik kan ze hier echt niet vinden

hier ook nog niet gezien wel heeeeel veel grote
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op juli 01, 2009, 12:18:08 PM
Gister de eerste Gaffellibel.

http://waarneming.nl/waarneming/view/43643050?_popup=1

Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Sticht op juli 01, 2009, 21:08:05 PM
Citaat van: joost nijskens op juni 27, 2009, 19:18:17 PM
Nog enkele fenologiezaken waar nog geen commentaar bij staat:

http://waarneming.nl/waarneming/view/43561936
http://waarneming.nl/waarneming/view/43205125
http://waarneming.nl/waarneming/view/43236538
http://waarneming.nl/waarneming/view/43321953
http://waarneming.nl/waarneming/view/43208802
Doen de gewone soorten ook mee? :huh:
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: nick w op juli 01, 2009, 22:55:27 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op juni 24, 2009, 21:01:21 PM
Citaat van: JohanvantBosch op juni 24, 2009, 17:41:35 PM
Het valt me trouwens op dat er nog steeds erg weinig Kleine roodoogjuffers worden gemeld. Terwijl ik ze vandaag echt bij bosjes had.

Ik heb eindelijk vandaag mijn 1e en enigste... Ik kan ze hier echt niet vinden
Dit weekend mijn eerste gezien. Vorig jaar was er om deze tijd een uitsluippiek hier. Misschien als dit weer aanhoudt, opnieuw?


Groet,
Nick W
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Anne Hueber † op juli 01, 2009, 23:09:54 PM
Nick, die gaan we morgen vast zien ;) ;D
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Platbuik op juli 02, 2009, 15:58:44 PM
Wie werkt het overzicht bij? Laatste update 4 mei  :wrong:
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juli 02, 2009, 18:46:36 PM
Wie wil, is dat ik nu niet echt de behoefte, tijd en zin erin heb. Mischien ga ik het volgende week wel eens doen.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: hiskodevries op juli 03, 2009, 11:07:31 AM
http://waarneming.nl/fenologie.php?feno=0&year=2009&g=5  moeilijk hoor
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juli 03, 2009, 11:08:10 AM
Maar dat klopt niet (altijd), en er zijn externe bronnen,
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: hiskodevries op juli 03, 2009, 11:38:31 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op juli 03, 2009, 11:08:10 AM
Maar dat klopt niet (altijd), en er zijn externe bronnen,
dan moet je ze melden bij de admins, we hebben tegenwoordig ontzettend veel admins
externe bronnen ? zijn die wel allemaal geverifieerd ?
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op juli 03, 2009, 11:56:02 AM
Ik verifieer (uiteindelijk) alles.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juli 03, 2009, 15:29:55 PM
Citaat van: hiskodevries op juli 03, 2009, 11:38:31 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op juli 03, 2009, 11:08:10 AM
Maar dat klopt niet (altijd), en er zijn externe bronnen,
dan moet je ze melden bij de admins, we hebben tegenwoordig ontzettend veel admins
externe bronnen ? zijn die wel allemaal geverifieerd ?

Ik meld ze ook, alleen duurt dat even. En als ik foto's elders zie of krijg lijkt het me duidelijk.
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: nick w op juli 03, 2009, 21:00:07 PM
Citaat van: Anne Hueber op juli 01, 2009, 23:09:54 PM
Nick, die gaan we morgen vast zien ;) ;D
Geen piek maar wel Kleine roodogen en nog maar heel weinig grote... en twee prachtige Bruine glazenmakers  :lol: :rolleye:

Groet,
Nick W
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: Weia op juli 04, 2009, 23:02:57 PM
Ik heb dit topic nauwelijks bijgehouden... Misschien al gemeld: verse winterjuffer: http://waarneming.nl/waarneming/view/43686573
Titel: Re: Vroegste data 2009
Bericht door: ronald op juli 04, 2009, 23:04:42 PM
leuk, ik heb ook al twee keer gezocht om noordse, maar kon ze nog niet vinden.