Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: Zonnekoning op oktober 04, 2008, 11:26:20 AM

Titel: Huisgors
Bericht door: Zonnekoning op oktober 04, 2008, 11:26:20 AM
Aan de hand van een vraag op de site van Vroege Vogels, vraag ik me dus af of ze als volièrevogel worden gehouden.

Edit: link verwijderd omdat het diertje op privéterrein zit.
Titel: Huisgors
Bericht door: dupont op oktober 04, 2008, 12:30:08 PM
:D ik denk dat ik de auto maar niet in stap...  
Titel: Huisgors
Bericht door: August op oktober 04, 2008, 12:38:43 PM
Ze worden ook zelfs gekweekt in de voliere
zie link
http://www.vogelproblemen.nl/Huisgors.htm (http://www.vogelproblemen.nl/Huisgors.htm)

Titel: Huisgors
Bericht door: Edwin Russer op oktober 04, 2008, 12:39:00 PM
Dat beestje ziet er inderdaad niet uit, maar kent iemand dit artikel?

http://www.eurobirding.com/birdingmagazine...nfo.php?id=8787 (http://www.eurobirding.com/birdingmagazines/artinfo.php?id=8787)

http://www.birdforum.net/showthread.php?t=86915 (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=86915)
Titel: Huisgors
Bericht door: cursorius op oktober 04, 2008, 12:44:38 PM
Moeten we toch niet even voor de zekerheid achterhalen waar de vogel zich precies bevind? Ik wil morgen wel gaan kijken!

Leo
Titel: Huisgors
Bericht door: BWoets op oktober 04, 2008, 12:44:44 PM
Verrek dat is bij mij in het dorp.. ik ga wel eens op onderzoek uit... als Kokardezaagbekken al tellen  ;)  
Titel: Huisgors
Bericht door: cursorius op oktober 04, 2008, 13:01:52 PM
Witkruintapuiten en Diadeemroodstaarten komen uit dezelfde hoek en trekken ook niet of nauwelijks...
Titel: Huisgors
Bericht door: Edwin Russer op oktober 04, 2008, 13:08:36 PM
Maar helaas wordt er ook flink illegaal gerotzooid. Zie paragraaf 3.5

http://www.vogelbescherming.nl/documents/p...vogelhandel.pdf (http://www.vogelbescherming.nl/documents/pdf-files/rapport_vogelhandel.pdf)
Titel: Huisgors
Bericht door: Bas vd Burg op oktober 04, 2008, 13:09:47 PM
CiteerDat beestje ziet er inderdaad niet uit, maar kent iemand dit artikel?

http://www.eurobirding.com/birdingmagazine...nfo.php?id=8787 (http://www.eurobirding.com/birdingmagazines/artinfo.php?id=8787)

http://www.birdforum.net/showthread.php?t=86915 (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=86915)
Dat artikel ken ik wel ja (gaat over een populatie Huisgorzen in "the Medina at Tangiers, Morocco" op 30 km van zuid-Spanje).  
Titel: Huisgors
Bericht door: cursorius op oktober 04, 2008, 13:22:10 PM
Omdat de vogel tam zou zijn en in de schuur slaapt lijkt me dat bij deze soort geen reden om hem als een escape te beschouwen. De vogel heet niet voor niks Huisgors en in Marokko zijn ze makkelijk in dorpen en steden te vinden. Zie de foto van de Huisgorzen in het aangehaalde artikel.
Titel: Huisgors
Bericht door: laatvlieger op oktober 04, 2008, 13:26:31 PM
CiteerOmdat de vogel tam zou zijn en in de schuur slaapt lijkt me dat bij deze soort geen reden om hem als een escape te beschouwen. De vogel heet niet voor niks Huisgors en in Marokko zijn ze makkelijk in dorpen en steden te vinden. Zie de foto van de Huisgorzen in het aangehaalde artikel.
Lijkt mij ook. Maar het feit dat de soort eigenlijk niet trekt, nog niet eens de straat van Gibraltar oversteekt.. zegt denk ik wel wat. Het zou best een ship assist kunnen zijn, maar op eigen kracht hiernaartoe gevlogen lijkt me bij deze soort een beetje sterk.
Titel: Huisgors
Bericht door: cursorius op oktober 04, 2008, 13:39:05 PM
Hey eentje zal de eerste moeten zijn, zie ook Witkruintapuit en Diadeemroodstaart. De Steenortolaan van Castricum was ook de eerste van Europa (ja ja ik weet dat die trekt)

(ik wil niet zeggen dat de vogel wild is maar je kan het voorlopig ook niet ontkennen)

Leo
Titel: Huisgors
Bericht door: Wouter op oktober 04, 2008, 13:45:50 PM
Misschien ship assisted?
Denk toch dat de kans het grootst is dat ie ontsnapt is maar toch :P
Wouter
Titel: Huisgors
Bericht door: GijsB op oktober 04, 2008, 16:06:21 PM
dat hij zo tam is vertelt niks over het feit dat ie ontsnapt is of niet, alle wilde huisgorzen die ik in marokko heb gezien waren ook ontzetten tam, en kwamen al op brood af wat nog geen meter bij me vandaan lag
Titel: Huisgors
Bericht door: jvdlaan op oktober 04, 2008, 16:20:04 PM
Citeerdat hij zo tam is vertelt niks over het feit dat ie ontsnapt is of niet, alle wilde huisgorzen die ik in marokko heb gezien waren ook ontzetten tam, en kwamen al op brood af wat nog geen meter bij me vandaan lag
Klopt! Ik heb ze winkels zien binnenhippen!
Titel: Huisgors
Bericht door: BWoets op oktober 04, 2008, 16:32:33 PM
Als het goed is krijg ik vandaag mail waar het exact is, dan ga ik morgen wel even een kijkje nemen om te zien hoe de vogel eruit ziet wat betreft verenkleed etc...
Titel: Huisgors
Bericht door: Edwin Russer op oktober 04, 2008, 17:34:01 PM
Beste Allemaal,

Enkele jaren geleden sliepen Karel Lemmens, Ran Schols en Justin J in een hotelletje in Marokko nabij Agadir. Voor de kamerdeur was een nestje waar in de avond een Huisgors in kwam slapen (zie plaatje van mijzelf). Tamheid zegt dus niks. Verenkleed van de vogel van Wieringen oogt niet al te best (kan op een boot gebeurd zijn??), nagels zijn wel goed (pleit tegen kooivogel). Grauwe Bulbul is ook wel eens in NL geclaimd en niet serieus genomen, Witkoptapuit is echter een ander voorbeeld hoe het wel kan gaan (1 waarneming buiten Afrika..)

Als de plek bekend is ben ik geïnteresseerd.

<<HuisgorsMarokko0104.JPG>>
Groet (altijd ruim denkend..) Max Berlijn

(mag op het forum)
Titel: Huisgors
Bericht door: Sander Bot op oktober 04, 2008, 18:19:52 PM
lijkt erop dat het beestje zijn staart voor een groot deel kwijt is geweest, want zie ik daar een heleboel aangroeiende staartpennen?
Titel: Huisgors
Bericht door: Zonnekoning op oktober 04, 2008, 22:05:29 PM
Ik ben dus ook erg benieuwd hoe het vogeltje daar terecht is gekomen!
Het meest plausibele is, dat de vogeltjes te koop zijn in Marokko en is meegenomen van vakantie of zo...
Het is in ieder geval is het geen zuivere koffie!!
Ik hoop dat Bob hem te zien krijgt. Kan ie 'm in voeren als die aan de soortenlijst is toegevoegd. B)
Ik ben benieuwd wat Geert Wilders er van vindt.
Die heeft toch zo'n hekel aan niet goed ingeburgerde Marokkaantjes?  :lol:
Titel: Huisgors
Bericht door: pwolf op oktober 04, 2008, 22:45:08 PM
de vogel ziet er prima ingeburgerd uit, stiekum denk ik dat Blonde Geert dat nog veel erger vindt.

pim
Titel: Huisgors
Bericht door: Chris van Rijswijk op oktober 04, 2008, 22:45:23 PM
> nagels zijn wel goed (pleit tegen kooivogel).

Is het zo simpel?
Ik heb heel veel kooivogels gezien. Ik schat dat 99% van alle kooivogels goede nagels hebben...

vr gr Chris

Titel: Huisgors
Bericht door: frankneijts op oktober 05, 2008, 00:07:44 AM
Opmerkelijk is dat Huisgorzen pas recent in de kooivogelhandel (en op tentoonstellingen) opduiken en dit vogeltje ziet er door zijn verfomfaaide uiterlijk ernstig naar uit of dat-ie dat leven (tijdelijk) beu was. Gelukkig is-ie er wèl met gave pootjes vanaf gekomen (want dat zegt inderdaad helemaal niks...)
Titel: Huisgors
Bericht door: nick op oktober 05, 2008, 12:18:37 PM
Ontsnapt, ship assisted of wat dan ook, ik ben erg benieuwd of we de precieze plek nog te horen krijgen, want hij staat inmiddels wel vervaagd tussen de waarnemingen. Iemand bang dat de zondagsrust verstoord wordt of dat we een geranium zouden kunnen plat trappen? Nick
Titel: Huisgors
Bericht door: Edwin Russer op oktober 05, 2008, 12:22:59 PM
Speciale aanbieding. Het EK mag dan wel voorbij zijn, maar toch.

http://www.kapaza.be/Dieren_en_toebehoren/...8_huisgors.html (http://www.kapaza.be/Dieren_en_toebehoren/Vogels_Overige_vogels/12042209/EK_2008_huisgors.html)
Titel: Huisgors
Bericht door: Chris van Rijswijk op oktober 05, 2008, 13:04:03 PM
EK is Eigen Kweek

vr gr Chris
Titel: Huisgors
Bericht door: Edwin Russer op oktober 05, 2008, 13:24:40 PM
CiteerEK is Eigen Kweek

vr gr Chris
WK iets van wilde kweek ;)  
Titel: Huisgors
Bericht door: laatvlieger op oktober 05, 2008, 13:51:42 PM
CiteerOntsnapt, ship assisted of wat dan ook, ik ben erg benieuwd of we de precieze plek nog te horen krijgen, want hij staat inmiddels wel vervaagd tussen de waarnemingen. Iemand bang dat de zondagsrust verstoord wordt of dat we een geranium zouden kunnen plat trappen? Nick
ik denk dat het lijsttechnisch is. Nu hoor je er een tijdje niks meer van en over 2 jaar staat hij dan opeens op de Nederlandse lijst en hebben 5 mensen hem gezien, die dan weer een plaatsje gestegen zijn  ;)











Overigens lijkt de vogel ongeringd. Dat vind ik opmerkelijk, omdat ik vermoed dat de soort in Nederland geringd moet zijn. daarom zat ik ook aan een ship-assis te denken.  
Titel: Huisgors
Bericht door: Henk van Rijswijk op oktober 05, 2008, 17:30:25 PM
Voor zover ik weet mogen er alleen nog vogels worden ingevoerd vanuit West-Afrika.
En deze vogels zijn dan ongeringd Als bijlage stuur ik 2 foto's mee van beesten op 1-12-07 op en vogelbeurs in Boskoop. Endeze waren ook niet geringd.
groeten Henk van Rijswijk
Titel: Huisgors
Bericht door: Henk van Rijswijk op oktober 05, 2008, 17:33:17 PM
foto 2
gr Henk
Titel: Huisgors
Bericht door: jvdlaan op oktober 05, 2008, 18:07:27 PM
Ship-assisted zou je verwachten bij vogels die ook nog geneigd zijn te trekken en tijdens de trek op een schip terecht komen. Bv een Northern Flicker die 2,5 uur buitengaats vanaf New York op 7-10 1962 op een schip (RMS Mauretania) ging zitten en er in Cork (Ierland) weer afging op 13-10 1962.

Van de Huisgors is slechts één waarneming buiten het broedgebied bekend: voor 1893 op Tenerife, Canarische Eilanden (bron Birds of the Atlantic Islands, Tony Clarke 2006). Gezien de toegenomen waarnemingsactiviteit en het ontbreken van andere waarnemingen aldaar een eenmalige gebeurtenis.

Kortom een 'vagrancy potential' die de nul benadert. En geen onbekende in de kooivogelwereld. Dus niet iets om je druk over te gaan maken.

Groeten, Jan
Titel: Huisgors
Bericht door: lupokatja op oktober 05, 2008, 20:53:12 PM
CiteerKortom een 'vagrancy potential' die de nul benadert. En geen onbekende in de kooivogelwereld. Dus niet iets om je druk over te gaan maken.

Blijft oppassen, want voor je het weet interpreteert iemand dat toch weer anders. Neem de Fork-Tailed Flycatcher in Spanje. Op het eerste gezicht ook een soort met een vagrancy potential die de nul benadert, maar toch hebben we er maar weer mooi een nieuwe WP-soort bij: "The simultaneous occurrence of two hurricanes intercepting its likely route surely  played a major role in the arrival of the bird in Spain" (Birding World 21(8):325-8).
Voor je het weet gaat er ook hier iemand met wat weerkaarten aan de gang ;)

Lutzen
Titel: Huisgors
Bericht door: Zonnekoning op oktober 05, 2008, 21:10:38 PM
CiteerMoeten we toch niet even voor de zekerheid achterhalen waar de vogel zich precies bevind? Ik wil morgen wel gaan kijken!

Leo
Die krijg je toch niet te weten, omdat het diertje bij iemand in de tuin zit!
Als het mijn tuin was, zou ik het ook geheim houden!!!
Ik zou niet een paar honderd twitchers over de vloer willen krijgen! :P
Mooi dat het beestje gemeld is! :duim:  
Titel: Huisgors
Bericht door: frankmeer op oktober 05, 2008, 21:18:59 PM
Citeer
CiteerMoeten we toch niet even voor de zekerheid achterhalen waar de vogel zich precies bevind? Ik wil morgen wel gaan kijken!

Leo
Die krijg je toch niet te weten, omdat het diertje bij iemand in de tuin zit!
Als het mijn tuin was, zou ik het ook geheim houden!!!
Ik zou niet een paar honderd twitchers over de vloer willen krijgen! :P
Mooi dat het beestje gemeld is! :duim:
Maar is dat reden om de link naar het forum van Vroege Vogels te verwijderen in de eerste post??
Titel: Huisgors
Bericht door: Zonnekoning op oktober 05, 2008, 21:29:46 PM
Mijn hoofdvraag is of de vogels die te koop worden aangeboden legaal zijn.
Dat ze worden gehouden, is nu wel duidelijk.
Ik vind het erg verontrustend dat deze vogels verhandeld worden, omdat de soort maar in een relatief klein gebied voorkomt.
Als ze illegaal zijn, vind ik dat de AID gewoon moet ingrijpen en ze in beslag moeten nemen.
Titel: Huisgors
Bericht door: Zonnekoning op oktober 05, 2008, 21:37:01 PM
CiteerMaar is dat reden om de link naar het forum van Vroege Vogels te verwijderen in de eerste post??
Domme vraag.
De reden staat duidelijk in de edit en de eigenaar wil niet dat de locatie bekend wordt.
Belangrijker is dat het diertje nu in de database van wn.nl staat.
Titel: Huisgors
Bericht door: cursorius op oktober 06, 2008, 01:32:18 AM
En daar gaan we weer....
Titel: Huisgors
Bericht door: jvdlaan op oktober 06, 2008, 08:17:27 AM
Citeer
CiteerKortom een 'vagrancy potential' die de nul benadert. En geen onbekende in de kooivogelwereld. Dus niet iets om je druk over te gaan maken.

Blijft oppassen, want voor je het weet interpreteert iemand dat toch weer anders. Neem de Fork-Tailed Flycatcher in Spanje. Op het eerste gezicht ook een soort met een vagrancy potential die de nul benadert, maar toch hebben we er maar weer mooi een nieuwe WP-soort bij: "The simultaneous occurrence of two hurricanes intercepting its likely route surely  played a major role in the arrival of the bird in Spain" (Birding World 21(8):325-8).
Voor je het weet gaat er ook hier iemand met wat weerkaarten aan de gang ;)

Lutzen
Die werd al jaren verwacht. Het is de meest voorkomende pure neotropische / australe dwaalgast in de USA!

Jan
Titel: Huisgors
Bericht door: steenl op oktober 06, 2008, 10:59:29 AM
CiteerIk zou niet een paar honderd twitchers over de vloer willen krijgen!

Ik wel. Vraag ik wel een toegangsprijs van € 5,-
En van dat geld maak je een nog vogelvriendelijke tuin.
Titel: Huisgors
Bericht door: Bas vd Burg op oktober 06, 2008, 11:08:02 AM
Of je geeft het geld aan een goed doel. Zie het voorbeeld van de Witkruingors in Engeland http://www.bbc.co.uk/norfolk/content/artic...8_feature.shtml (http://www.bbc.co.uk/norfolk/content/articles/2008/02/18/faith_rare_sparrow_church_20080218_feature.shtml)

Ook in Nederland is vrij recentelijk een soort gelijke actie op touw gezet (Nachtzwaluw in een tuin van een particulier in Kwintsheul 2006, het entreegeld is toen geschonken aan SOVON)
Titel: Huisgors
Bericht door: cursorius op oktober 06, 2008, 11:09:37 AM
QUOTE
Ik zou niet een paar honderd twitchers over de vloer willen krijgen!


Ik wel. Vraag ik wel een toegangsprijs van € 5,-
En van dat geld maak je een nog vogelvriendelijke tuin.


Ik ook, zeker. Dat geld kan dan ook naar een goed doel, gebruikelijk in de UK en in Nederland  recentelijk gedaan bij de Nachtzwaluw in Den Haag.

Dat is allemaal prima verlopen.

Leo
Titel: Huisgors
Bericht door: cursorius op oktober 06, 2008, 11:10:25 AM
Bas, je was me net een seconde voor.
Titel: Huisgors
Bericht door: lupokatja op oktober 06, 2008, 21:16:12 PM
Citeer
Citeer
CiteerKortom een 'vagrancy potential' die de nul benadert. En geen onbekende in de kooivogelwereld. Dus niet iets om je druk over te gaan maken.

Blijft oppassen, want voor je het weet interpreteert iemand dat toch weer anders. Neem de Fork-Tailed Flycatcher in Spanje. Op het eerste gezicht ook een soort met een vagrancy potential die de nul benadert, maar toch hebben we er maar weer mooi een nieuwe WP-soort bij: "The simultaneous occurrence of two hurricanes intercepting its likely route surely  played a major role in the arrival of the bird in Spain" (Birding World 21(8):325-8).
Voor je het weet gaat er ook hier iemand met wat weerkaarten aan de gang ;)

Lutzen
Die werd al jaren verwacht. Het is de meest voorkomende pure neotropische / australe dwaalgast in de USA!

Jan

Met het maar liefst 1-2 gevallen per jaar in de hele USA/Canada. Mischien dat ik iets over het hoofd zie, maar jarenlange verwachting lijkt me op zich geen heel goede maat voor "vagrancy potential". Denk ook dat "vagrancy potential" naar de USA nu niet direct gelijk zou moeten staan aan "vagrancy potential" naar Europa, of je moet bedoelen dat trekkende vogels in principe overal heen kunnen verdwalen. Meen uit de tekst overigens te begrijpen dat niet echt is vastgesteld of het hier ook daadwerkelijk de trekkende ondersoort betrof (er is alleen een schets+beschrijving) en dat de vogel überhaupt pas enige tijd later op soort is gebracht. Denk je dat de vogel in NL ook was aanvaard?

Van mijn kant is het gewoon interesse hoor, was zelf nogal verbaasd na het lezen van het artikel in BW vanwege de nadruk op (in mijn ogen) nogal irrelevante bijzaken als weerpatronen en vroeg me af of zoiets nu internationaal nog tot discussie leidt.

Voor sommigen zal dit allemaal al wel weer onder het kopje azijnpissen vallen, dus voor eventueel verdere discussie verwijs ik naar het "vagrancy" topic:
http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=42379 (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=42379)

Lützen
Titel: Huisgors
Bericht door: Jan Harteman op oktober 07, 2008, 00:11:13 AM
CiteerMijn hoofdvraag is of de vogels die te koop worden aangeboden legaal zijn.
Voor zover ik nu kan nagaan mogen ze worden gehouden en verhandeld mits ze in gevangenschap zijn gekweekt, dus voorzien zijn van een passende en gesloten voetring. Is dit het geval, dan zijn ze legaal.
Titel: Huisgors
Bericht door: Zonnekoning op oktober 07, 2008, 00:34:37 AM
Jan,
Bedankt!
Eindelijk eens een duidelijk antwoord.

Ik ben benieuwd of Max Berlijn nog een kijkje mag nemen. B)  
Titel: Huisgors
Bericht door: jvdlaan op oktober 07, 2008, 08:28:56 AM
@ Lützen

Werd verwacht moet eigenlijk gelezen worden als "ik verwachtte de soort" of "het verwondert mij niets"

De Caraibische zee is een notoir stormgebied die voor soorten die noord-zuid gaan als andersom een hindernis van betekenis kan zijn. Ik denk dat een vogel die in in zo'n storm - ik heb het dan niet enkel over orkanen - terechtkomt uit lijfsbehoud met de wind gaat meevliegen en gezien de heersende windrichting een goede kans maakt om in Europa of de westkust van Afrika neer te ploffen.

Maar je kunt achteraf elk verschijnen van een zeldzame soort verklaren door het weer dat er aan voorafging!

Ik weet even niet het exacte patroon van de Fork-tailed Flycatcher, maar ik dacht dat ze er waarnemingen tot vrij noordelijk aan de oostkust waren. De moeite waard is even te checken of Bermuda ook waarnemingen heeft.

Groeten, Jan
Titel: Huisgors
Bericht door: BWoets op oktober 07, 2008, 09:30:18 AM
Ik weet waar de vogel zit, de vogel is niet te zien vanaf de openbare weg, maar het heeft ook weinig zin te gaan kijken.

Als de bewoners fluiten komt de vogel al aangevlogen en hij slaapt bij ze in de schuur..

Einde Huisgors, en nu allemaal zoeken naar een 'echt goede gors'.
Titel: Huisgors
Bericht door: martinharskamp op oktober 07, 2008, 09:41:04 AM
De Bosgors van Texel is wél te zien, ik heb hem net nog gezien!
Titel: Huisgors
Bericht door: Jan Harteman op oktober 07, 2008, 11:06:12 AM
CiteerAls de bewoners fluiten komt de vogel al aangevlogen en hij slaapt bij ze in de schuur..

Einde Huisgors, en nu allemaal zoeken naar een 'echt goede gors'.
Ik verbaas me een beetje bij deze conclusie: je gaat er dus vanuit dat een gekweekte vogel zo tam is dat die op commando een schuurtje binnen wipt?
Ik denk dat het voor volièrevogels net zo zeldzaam is dat ze op een signaal van mensen afkomen, als voor wilde vogels (Voor vogels zoals kromsnavels en nestvlieders ligt dat iets anders natuurlijk).
Ik zou me hoogst verbazen als een gekweekte huisgors zich zo makkelijk om de tuin laat leiden om in een schuurtje te slapen. Hahaha, als een kweker me dat zou vertellen zou mezelf toch eens achter de oren krabben. Hiermee word de huisgors ineens geen escape hoor, in mijn ogen niet in ieder geval.
Dat zegt verder niets hoe ik over deze vogel denk. Kans is groot dat het een escape is, maar het tamme vind ik geen argument, zeker niet als ik zie hoe tam ze in hun oorspronkelijk leefgebied kunnen zijn.
Titel: Huisgors
Bericht door: GijsB op oktober 07, 2008, 14:42:39 PM
zoals eerder al is gezegt zijn huisgorzen absoluut niet schuw, het verbaast me dan ook niks dat ie in een schuurtje overnacht, het verbaast me alleen wel dat ie komt als je fluit.
Titel: Huisgors
Bericht door: Zonnekoning op oktober 07, 2008, 21:57:23 PM
En Den Helder is niet zover weg, en of er kwekers in de buurt zijn die illegaal Huisgorzen kweken... :huh:
Lijkt mij toch een leuk gevalletje voor de CDNA. B)  
Titel: Huisgors
Bericht door: cursorius op oktober 09, 2008, 16:52:28 PM
In tegenstelling tot Bob ben ik vandaag wel bij de bewoners in de tuin geweest, uiteraard met hun toestemming. De vogel komt echt niet aanvliegen als je fluit. Onzin, ik vraag me af waar die wijsheid vandaan komt. Het zijn hele aardige mensen die zeker hun tuin zullen openstellen als er enige animo zou zijn. Mocht dat het geval zijn willen ze dat morgen wel doen en word het bekend gemaakt via de vogellijn. Het weekend kunnen ze helaas niet.

De achtertuin is niet zichtbaar vanaf de openbare weg. En aangrenzend aan hun achtertuin zijn volgens mij weer andere achtertuinen waar hij ook wel heen vliegt. Meestal is de vogel dan weer binnen vijf a tien minuten terug.

Ook overdag zit de vogel vaak boven in de schuur, eet zaden op de voederplanken en zingt af en toe vanaf een dakrand van een ander schuurtje. Slapen doet hij ook in de schuur.

Tja of hij uit een kooi komt, ik weet het niet, het zal wel. Maar ja "innocent till proven guilty".....

Leo
Titel: Huisgors
Bericht door: snwja3 op oktober 09, 2008, 16:59:36 PM
CiteerMaar ja "innocent till proven guilty".....
Komen de Herderplevier van Enschede, alle ongeringde (bijv. Arnhem) Weidegorzen en alle ongeringde Langstaartroodmussen bij deze dan ook op de NL lijst?
Gelijke monniken gelijke kappen, toch?
Titel: Huisgors
Bericht door: Jaap Denee op oktober 09, 2008, 17:12:01 PM
Morgenochtend is er al een leuke 'excursie' naar Vlieland. Wat is dit voor magere poging tot concurrentie?
Titel: Huisgors
Bericht door: Sander Bot op oktober 09, 2008, 17:12:42 PM
Ik wens een ieder morgen veel plezier in de achtertuin, maar een rasechte standvogel uit Afrika met dwaalgastpotentie 0,0 komt natuurlijk nooit op de Nederlandse lijst.
Titel: Huisgors
Bericht door: Ben Wielstra op oktober 09, 2008, 17:27:19 PM
Dat hangt er toch helemaal vanaf wie 'm gaat zien :rolleyes: ?
Titel: Huisgors
Bericht door: Edwin Russer op oktober 09, 2008, 17:52:07 PM
CiteerMorgenochtend is er al een leuke 'excursie' naar Vlieland. Wat is dit voor magere poging tot concurrentie?
Ha Jaap,

Je bedoelt de excursie naar de Bosgors? Dan zul je toch met een zwaardere concurrent moeten komen. Wellicht een Geelbrauwgors B)  
Titel: Huisgors
Bericht door: Jaap Denee op oktober 09, 2008, 18:03:00 PM
Citeer
CiteerMorgenochtend is er al een leuke 'excursie' naar Vlieland. Wat is dit voor magere poging tot concurrentie?
Ha Jaap,

Je bedoelt de excursie naar de Bosgors? Dan zul je toch met een zwaardere concurrent moeten komen. Wellicht een Geelbrauwgors B)
Maak je nou een grapje? Nu lok je me toch uit de tent (en ik kom er graag even voor je uit): natuurlijk doel ik niet op die Hoax/Bosgors-excursie!...

Als een gors zich net tot gapens aan toe heeft laten platplaten op Texel, dan ga je er toch geen excursie voor organiseren naar de Kroonspolders? Bovendien: weet je wel hoever dat fietsen is, die polders?!  ;)

Als we het deze ronde 's avonds niet te laat maken, gaan we inderdaad op zoek naar die Geelbrauwgors, Maskergors of Pallas' Rietgors...  B)  
Titel: Huisgors
Bericht door: Edwin Russer op oktober 09, 2008, 18:36:30 PM
Ha Jaap,

Je had mij helemaal door :grin: Om eerlijk te zijn: ik ben al jaren niet meer op Vlieland geweest, dus die Kroonpolders kan ik mij ook niet meer voor de geest halen. Maar de polders kunnen waarschijnlijk nog niet tippen aan die monstertocht over het rulle zand naar die Foster's Stern die helemaal op de oostkant van de Boschplaat zat.

Afijn, kom maar op met die ontdekking van een Pallas Rietgors. Ik ga je meteen bij onze Koningin voordragen voor een koninklijke onderscheiding die je persoonlijk door de burgervader van Vlieland zal worden omgehangen :gap: En dan mag je ook nog lekker doorzakken in Tante Pe. Aan jou de keuze of je de burgervader ook nog uitnodigt voor een stevige borrel :twisted:  
Titel: Huisgors
Bericht door: Jaap Denee op oktober 09, 2008, 18:51:23 PM
CiteerEn dan mag je ook nog lekker doorzakken in Tante Pe.
Klinkt aanlokkelijk. Ik beloof niks, maar ik ga mijn best doen voor je...
Titel: Huisgors
Bericht door: snwja3 op oktober 09, 2008, 20:10:44 PM
Ff geplukt uit een Katwijks forumpje:

CiteerZou hij het mannetje hebben losgelaten nu hij geen pop te pakken heeft kunnen krijgen?

Geplukt:

"Advertenties van marc uit Wieringerwerf , Noord-Holland ...
Voor in mijn voliëre ben ik nog op zoek naar een pop van de afrikaanse huisgors Emberiza Striolata Wie kan mij daar aan helpen. Vandaag. 4. Wieringerwerf ...
verkopers.marktplaats.nl/1999625 - 41k - In cache - Gelijkwaardige pagina's

Wellicht goed om te weten, voordat je morgen deelneemt aan een excursie. Wink
Titel: Huisgors
Bericht door: Certhia op oktober 09, 2008, 20:26:35 PM
Haha, zotheid der dwazen. Met zn allen naar de Huis(dier)gors.  :lol:



Marc
Titel: Huisgors
Bericht door: Zonnekoning op oktober 09, 2008, 23:10:05 PM
Toch leuk dat de mensen het beestje in goed overleg laten zien.
Ik was een beetje huiverig hierin, en had al mijn excuses aangeboden op VV voor de eventuele overlast.
Het zal altijd wel een raadsel blijven waar ie vandaan komt.
Voorlopig houd ik het op een bootvluchteling. B)  
Titel: Huisgors
Bericht door: lupokatja op oktober 09, 2008, 23:11:15 PM
CiteerIk wens een ieder morgen veel plezier in de achtertuin, maar een rasechte standvogel uit Afrika met dwaalgastpotentie 0,0 komt natuurlijk nooit op de Nederlandse lijst.
Er is anders wel een precedent, niet? Afrikaanse Vink is ook een rasechte standvogel uit Afrika, maar wel geaccepteerd omdat "een wilde herkomst niet is uit te sluiten".

Lutzen
Titel: Huisgors
Bericht door: HJDT op oktober 10, 2008, 01:43:11 AM
Naar verluid zijn in Zuid-Spanje al meerdere waarnemingen van Afrikaanse Vinken die tijdens dagen met goede vinkentrek meevlogen rinchting noord. Dat de soort op eigen kracht ons werelddeel bereikt lijkt me daarmee afdoende bewezen. Als dit nou ook met Huisgorzen het geval was zou men er vast veel meer warm voor lopen dan nu het geval is. . .

Groeten Michel
Titel: Huisgors
Bericht door: cursorius op oktober 10, 2008, 09:15:51 AM
In het al eerder aangehaalde artikel uit Birding World "Is House Bunting about to colonise Europe?" is sprake van een waarneming in Algeciras, zuid Spanje in Juni 1987.

Volgens mij is een Witkruintapuit of een Diadeemroodstaart ook een ras echte standvogel....

Leo
Titel: Huisgors
Bericht door: Ben Wielstra op oktober 10, 2008, 10:16:18 AM
En de afstand tot Spanje is vele malen groter! PANIEK!
Titel: Huisgors
Bericht door: snwja3 op oktober 10, 2008, 10:31:00 AM
CiteerVolgens mij is een Witkruintapuit of een Diadeemroodstaart ook een ras echte standvogel....
Da's leuk, lief en aardig, maar geef eens antwoord op mijn vraag; als deze Huisgors wel kan, hoe met die 3 soorten om te gaan? Mag ik die alvast tellen?

Verder zeg je "innocent till proven guilty"..... dat betekent gewoon dat de vogel schuldig is, maar dat het niet bewezen kan worden. Je geeft het dus zelf toe, ander had je wel gezegd: "innocent unless proven guilty"..... :P  
Titel: Huisgors
Bericht door: lupokatja op oktober 10, 2008, 11:32:57 AM
CiteerNaar verluid zijn in Zuid-Spanje al meerdere waarnemingen van Afrikaanse Vinken die tijdens dagen met goede vinkentrek meevlogen rinchting noord. Dat de soort op eigen kracht ons werelddeel bereikt lijkt me daarmee afdoende bewezen. Als dit nou ook met Huisgorzen het geval was zou men er vast veel meer warm voor lopen dan nu het geval is. . .

Groeten Michel
Dus "naar verluid" is ook al goed genoeg? In het artikel in DB worden 2 waarnemingen in Spanje (Gibraltar), 1 in Frankrijk en 3 in Italie genoemd en wordt zelfs opgemerkt dat het een beetje vreemd is dat er relatief veel waarnemingen uit Noord-Europa zijn. Het zijn er natuurlijk al wel meer dan voor Huisgors (zeker als je de vermoedelijk geringe interesse voor Afrikaanse Vink in aanmerking neemt), maar als Fork-tailed Flycatcher een te verwachten soort is (weliswaar een trekker, maar bronpopulatie van te verwachten dwaalgasten miniem) en Afrikaanse Vink een geaccepteerde soort (weliswaar standvogel, maar vliegt blijbaar wel eens met vreemde vogels mee) dan zie ik daar toch wel een gaatje waar een beetje gave Huisgors zich onder de juiste omstandigheden (periode met zuidelijke winden, saharazand op de motorkap en een meer dan gemiddeld aantal Woestijnvinken in Europa) doorheen zou moeten weten te wurmen. En dan piepen jullie wel anders.  ;)


Lützen
Titel: Huisgors
Bericht door: snwja3 op oktober 10, 2008, 12:21:57 PM
Ha die Lutzen (heb zo gauw even geen tremaatje, sorry),
een reaktie die we van jou mogen verwachten (als we de historie over herkomst/aanvaardbaarheid volgen). Als de algemene mening tegen is ben jij voor en andersom, daarom kom ik je waarschijnlijk zo weinig tegen.  :D
Blijft altijd leuk om olie op het vuur te gooien.  :P

Maar dat er met twee maten gemeten wordt en iedereen zijn eigen maatstaf heeft is wel duidelijk.
Daurische Spreeuw komt wel op de lijst maar Langstaartroodmus niet.
Langstaartklauwier wel, maar Weidegors niet, terwijl ze in ongeveer hetzelfde gebied broeden/overwinteren en trekgedrag vertonen.
Ach, en zo kan je nog een heleboel invullen, nu de Huisgors.
Net zoals de Herdersplevier m.i. teveel aanwijzigen (voor mij dan) dat ik lekker zelf kan gaan vogelen, doe ik dan ook. Zullen jouw wijsheden weinig aan veranderen. Maar de top zal voor de veiligheid wel gaan, maar daar sta ik nog lang niet (in de top en op de plek).
Misschien zie ik jullie morgen op de Maasvlakte .......
Titel: Huisgors
Bericht door: nick op oktober 10, 2008, 12:32:23 PM
Ik ben daarnet met Cock Reijnders toch maar even wezen kijken, heb de instructies van Leo Boon opgevolgd en eerst een afspraak gemaakt (dat willen ze graag, iemand heeft begin van de week een paar keer met ze afgesproken en is toen telkens toch niet op komen dagen (waren ze niet blij mee).Voor geintereseerden is het wenselijk vandaag nog in aktie te komen (mail/bel mij maar), want de bewoners hebben aangegeven dat het hen het weekend absoluut níet uitkomt, en anders na het weekend. En dan over de vogel zelf, hij is erg tam, de staart is alweer bijna volgroeid, rest van verenkleed ziet er ook best fraai uit, veel beter dan op de foto's, maar hij toont wel een paar dekveer-schachten op de rechterbovenvleugel, wat wel erg kooivogel-erig oogt. Ook gedrag is in eerste instantie wel verdacht, maar ja, de verhalen uit Marokko geven al aan dat ze erg aan mensen gewend kunnen zijn. Zie maar wat je er mee doet, maar ik ben in ieder geval blij er geweest te zijn, fraai beestje, en better safe than sorry. Groet, Nick van der Ham
Titel: Huisgors
Bericht door: Certhia op oktober 10, 2008, 12:49:22 PM
Kom op mensen hoe het ook moge zijn met wel of niet trekvogel, wel of niet vaker vastgesteld in vaste land van Europa, feit blijft dat deze vogel zo'n beetje alles tegen zich heeft en mijn inziens iig genoeg tegen zich heeft om niet als nieuwe soort voor NL op de lijst te komen. We willen gewoon te graag en dat vertroebelt ons inzicht nogal eens.
Verder lijkt het me ook niet zinnig om deze mensen lastig te vallen want dat gaat zeker gebeuren zo gauw er mensen voor de zekerheid toch maar gaan. Want als er één schaap over de dam is volgt de rest van de kudde al heel snel en reken maar dat er dan ook op ongepaste tijden gebeld gaat worden door deze of gene die zich uitzondering op de regel achten; dat heeft de geschiedenis ondertussen wel uitgewezen.

Groet

Marc
Titel: Huisgors
Bericht door: snwja3 op oktober 10, 2008, 12:51:38 PM
CiteerWant als er één schaap over de dam is volgt de rest van de kudde al heel snel en reken maar dat er dan ook op ongepaste tijden gebeld gaat worden door deze of gene die zich uitzondering op de regel achten; dat heeft de geschiedenis ondertussen wel uitgewezen.
De geschiedenis laat meer goede dan foute reacties zien.
Ik ken meer enthousiaste reacties van tuinbezitters dan negatieve!
Laat een ieder die wil maar lekker gaan kijken.
Titel: Huisgors
Bericht door: lupokatja op oktober 10, 2008, 14:19:26 PM
CiteerHa die Lutzen (heb zo gauw even geen tremaatje, sorry),
een reaktie die we van jou mogen verwachten (als we de historie over herkomst/aanvaardbaarheid volgen). Als de algemene mening tegen is ben jij voor en andersom, daarom kom ik je waarschijnlijk zo weinig tegen.  :D
Blijft altijd leuk om olie op het vuur te gooien.  :P

Maar dat er met twee maten gemeten wordt en iedereen zijn eigen maatstaf heeft is wel duidelijk.
Daurische Spreeuw komt wel op de lijst maar Langstaartroodmus niet.
Langstaartklauwier wel, maar Weidegors niet, terwijl ze in ongeveer hetzelfde gebied broeden/overwinteren en trekgedrag vertonen.
Ach, en zo kan je nog een heleboel invullen, nu de Huisgors.
Net zoals de Herdersplevier m.i. teveel aanwijzigen (voor mij dan) dat ik lekker zelf kan gaan vogelen, doe ik dan ook. Zullen jouw wijsheden weinig aan veranderen. Maar de top zal voor de veiligheid wel gaan, maar daar sta ik nog lang niet (in de top en op de plek).
Misschien zie ik jullie morgen op de Maasvlakte .......
Tremaatje lukt mij ook niet altijd. Ben korte tijd door vrienden alt-129 genoemd!

Geef toe dat ik de indruk wek advocaat van de duivel te spelen, maar ik probeer gewoon te zien in hoeverre dat dwaal-potentie concept redelijk objectief kan worden toegepast. Willekeur is één ding, daar ontkom je denk ik niet aan, maar ik heb wel problemen met het veelvuldig gebruik van gelegenheids-argumenten om die beslissingen te onderbouwen. Bijvoorbeeld die weerkaarten voor de Fork-Tailed Flycatcher in Spanje, maar net zo goed dat (in mijn ogen niet zo) opvallende seizoenspatroon voor Afrikaanse Vink. Het zijn natuurlijk geen wetenschappelijke artikelen, maar ik vind dat er soms wel erg makkelijk conclusies worden getrokken die verder niet onderbouwd worden. Is zeker niet mijn bedoeling om (zomaar) olie op het vuur te gooien, want als de vlam in de pan slaat is het met discussieren snel gedaan, maar ik loop ook niet weg als het heet wordt in de keuken. ^_^  

Dat we elkaar weinig tegenkomen komt ongetwijfeld omdat ik nauwelijks twitch (heb er de zenuwen niet voor+vind het leuker om zelf iets te vinden al is dat dan maar een Zwarte Zee-eend op het Engelermeer). Daar komt bij dat ik tegenwoordig nog maar zelden de tijd heb om een hele dag te gaan vogelen, dus ik hou het lokaal. Denk niet dat het te wijten is aan een diepgaand verschil in interesse/beleving.

Lützen
Titel: Huisgors
Bericht door: Lasse de Vries op oktober 10, 2008, 14:42:50 PM
Misschien al gemeld, maar de Huisgors staat op vrij algemeen?

Lasse
Titel: Huisgors
Bericht door: Certhia op oktober 10, 2008, 15:44:36 PM
Citeer
CiteerWant als er één schaap over de dam is volgt de rest van de kudde al heel snel en reken maar dat er dan ook op ongepaste tijden gebeld gaat worden door deze of gene die zich uitzondering op de regel achten; dat heeft de geschiedenis ondertussen wel uitgewezen.
De geschiedenis laat meer goede dan foute reacties zien.
Ik ken meer enthousiaste reacties van tuinbezitters dan negatieve!
Laat een ieder die wil maar lekker gaan kijken.
Dat mag wel wezen maar in de praktijk is t vaak zo dat de negatieve gevolgen veel langer hun nasleep kennen en meer een stempel drukken dan positieve gebeurtenissen. Dat dit gebeurt is al te betreuren maar nog meer zo als t gebeurt voor een vogel als deze die toch niet aanvaard gaat worden.

Groet

Marc
Titel: Huisgors
Bericht door: jvdlaan op oktober 10, 2008, 22:02:19 PM
@Wietze,

Even voor de goede orde: Daurische Spreeuw is een lange-afstand trekker, de Langstaartroodmus niet. Geldt ook voor Weidegors vs Langstaartklauwier. Weidegors trekt nauwelijks, Langstaartklauwier is een 'langere' afstand trekker.

En een leuke quiz-vraag, welke soort heeft nagenoeg het zelfde verspreidingsgebied (broed- en overwinteringsgebied) als de Daurische Spreeuw en veroorzaakte een jaar geleden kleine opstoppinkjes in een kleine doch zeer productieve gemeente in Zuid-Holland?

Groeten, Jan
Titel: Huisgors
Bericht door: pwolf op oktober 10, 2008, 22:20:00 PM
na een uur nog geen reatie op de quiz van Jan? Denk eens aan groene zangers, ik heb inmiddels bijna een nekhernia van het zoeken naar die soort!

pim
Titel: Huisgors
Bericht door: DanielS op oktober 10, 2008, 22:26:24 PM
Kroonboszanger.
Titel: Huisgors
Bericht door: Sjoerd v Wierst op oktober 11, 2008, 18:37:04 PM
Ja inderdaad. Wat een chaos was dat zeg. De statieven en camera's vlogen zowat door de lucht. Is verder niet de eerste soort die je zou verwachten, maar was deze trekroute nietvan west naar oost en daardoor aannemelijk? De westelijke ondersoort gaat van noord naar zuid en daardoor was die dan weer niet aannemelijk.
Titel: Huisgors
Bericht door: HansP op februari 03, 2009, 20:20:31 PM
Hij is weer terug in zijn hok! Iemand interesse? :whistle:

http://dieren.marktplaats.nl/vogels-overig...&fta_ind=1&fs=1 (http://dieren.marktplaats.nl/vogels-overige-vogels/226150464-te-koop.html?return=eJwtzVsKgzAQheG9CPqmMdoLRkKxO0l1akJzw4xSWrr3jrSQh%2B8fOEQJLt5G1H0SvOtElkAto%2B41YhSMPUIEXzm1PDBapTBV3rLJwAK%2BpIcBbqADFdvCDDaVYYPFzFD%2Bko2H5lRpdPbytJIXU5IY8nbgeXuNK6EmWKqh7Y47GyJNdiLxZSIx3adEsW%2Fwv3F0H%2Fzq6LORMiRD3RQxrrIuouTnrP98AeWcRMM%3D&df=1&fta=eNo1kU2OwyAMhe%2FComsgPwajXGGuEDmQdCKlLQpJJ5qqdx9wOhs%2B7IeNeRAafKW8iH1d%2BictSbiEACiOpVOXkLrtgcrFHaVbFFa2cYvGWrdu2fB3ji5NIaGLW9ZvEe%2F7bVxn7x5pRn2Jce%2FkJXYKStMaRaTrKNyMCnJcoZgDX6criyIAeVPLo7CFtnAYSDMJKqad4KTxTBmokDwYJrWsU22nk03NlMB5O9F00nBfOwSus6RP3ZiB2QQ%2BZ0IzMsnzXMaefY2VXGeMPHVoLVMZ1mEaeT7wn9gM3BdA87tAy7a8W2ULtkekkPplvF%2B37%2BKNLIJE4fd17ed7GI%2F%2FbDbpRkdfTMy2hfxLxTsU9CPc12f7FI5Q4uv9%2FgPToZST&fta_ind=1&fs=1)

Beetje lange link overigens.....
Titel: Huisgors
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op februari 03, 2009, 20:38:51 PM
€70.--, Had ik dat geweten, had ik hem tijdens het kijken gelijk meegenomen!
Titel: Huisgors
Bericht door: HansP op februari 03, 2009, 20:45:00 PM
Kan iemand deze man het adres van de kweker van de Overijssel-Korhoenen doorgeven?
;)

http://dieren.marktplaats.nl/vogels-overig...fta_ind=30&fs=1 (http://dieren.marktplaats.nl/vogels-overige-vogels/223395461-korhoen.html?return=eJwtzeEKgjAUhuF7EfSfzmkGTiTsTpae3Gi6sXOUKLr3jhTsx%2FMe%2BJhWUr2tKjtUsm1VgqDjaDpDFJQQDx9gLRYdHxSc1oTF6sRkIcKa8yMPNzCeS%2Bx%2BBoe53yHaGfJfivFUnQtDi7s8XS%2BzCXvyaT3ItL6GjVEyHNdQt83BismTg8R82cDE%2B4Qcx4b%2Bm4Xvw7ot%2FNnI6dFyV1kIW19moW%2FqpPt8AeWgRMM%3D&df=1&fta=eNo1kVtuwyAQRffCR755Yw%2FyFroFC%2FNoLZEEGTu1GmXvZUj7w%2BEyo7lwcTDAs7aFHFueHy5XYisYA%2BTME7uEOu13YLYcQG1mIEZlMwfJtc07%2FKzF1hQq2LK3%2BrXA7bjGbfX2Xlfgl1KOiV7KpAQOlUCK%2B4zErqBE0wLIGrodFyOQoIQXPp6NCzcCqVPUncGMb60ZkvIoG3kMXCGD9Bzpkx47vVs6jfGdXA9vit7ndOx1xak7g6BLjL2PG9bnsoViP0vtKkgXF9ppdNfadX8mKTdInjySujYKNU0C70F9krHTy173Q0T%2F5jcofDdrEez34kKdc7x97l%2BYDcUCBeKPbZvXW4jn%2F2kL6erOGUNssYX2S5gdEPdN7Mff9kGsAwrP1%2BsXbbqP7w%3D%3D&fta_ind=30&fs=1)

Wat een hoop onduidelijke zaken te koop..... :(  
Titel: Huisgors
Bericht door: Zonnekoning op februari 04, 2009, 00:00:27 AM
Ik kan allen maar zeggen...  :censored:  
Titel: Huisgors
Bericht door: Toine op februari 04, 2009, 11:32:15 AM
Zolang gekweekt en correct geringd mogen deze dieren legaal gehouden en verhandeld worden.  ;)  
Titel: Huisgors
Bericht door: Zonnekoning op februari 04, 2009, 17:52:16 PM
Maar dat wil niet zeggen dat de vogel legaal is.
Daarnaast doet men soms de raarste dingen met illegale vogels. B)

http://www.nu.nl/opmerkelijk/1910804/douan...n-in-broek.html (http://www.nu.nl/opmerkelijk/1910804/douane-betrapt-man-met-duiven-in-broek.html) :lol:  
Titel: Huisgors
Bericht door: joostheeremans op februari 04, 2009, 18:55:52 PM
Tja of een al dan niet gesloten pootring het leven van zo'n beestje aangenamer maakt valt te betwijfelen. Ook al is het geen wildvangst, een vogeltje in een kooitje vind ik altijd tragisch... :(  
Titel: Re: Huisgors
Bericht door: Max Berlijn op augustus 21, 2009, 12:31:50 PM
Leuk vervolg van deze discussie naar aanleiding van een vogel in ZW Spanje:

http://dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=5&fid=1169&page=zoek

Gr Max