Waarneming.nl

Soortgroepen => Reptielen, amfibieën en vissen => Topic gestart door: jennyvdk op oktober 09, 2019, 12:13:39 pm

Titel: Natrix Natrix of Natrix Helvetica???
Bericht door: jennyvdk op oktober 09, 2019, 12:13:39 pm
Ik had deze waarneming gedaan. En hier gemeld als ringslang Natrix Natrix (bijzonder zo ver naar het zuiden😊)
https://waarneming.nl/observation/180598403/

Maar nou krijg ik in een determinatie groep op fb, heel veel opmerkingen over Natrix Helvetica. Waarbij gezegd wordt dat waarneming.nl met verouderde informatie werkt...

Hoe zit dat nou precies? Moet ik mijn waarneming wijzigen naar Helvetica? Of is het toch een Natrix???

Mvg
Jenny
Titel: Re: Natrix Natrix of Natrix Helvetica???
Bericht door: marcel234 op oktober 09, 2019, 12:25:38 pm
vergelijk Belgie:
Gevlekte ringslang  Natrix helvetica (Lacépède, 1789)
https://waarnemingen.be/species/802963/
https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=404002.msg2138573#msg2138573
Titel: Re: Natrix Natrix of Natrix Helvetica???
Bericht door: jennyvdk op oktober 09, 2019, 12:49:53 pm
vergelijk belgie:
Gevlekte ringslang  Natrix helvetica (Lacépède, 1789)
https://waarnemingen.be/species/802963/

En hoe beantwoordt dat de vraag over hoe het nou zit met natrix vs helvetica?
Titel: Re: Natrix Natrix of Natrix Helvetica???
Bericht door: marcel234 op oktober 09, 2019, 19:52:55 pm
Ik zou zeggen volg Belgie, de soort heet nu ''Gevlekte ringslang  Natrix helvetica (Lacépède, 1789)'' en in de andere link kan je zien waarom dat niet zo gedaan is in Nederland.
Titel: Re: Natrix Natrix of Natrix Helvetica???
Bericht door: jennyvdk op oktober 09, 2019, 22:12:18 pm
Omdat er nogal verwarring lijkt te zijn (dit exemplaar had duidelijk gele tekening achter de kop) vandaag besloten de foto's en locatie door te sturen naar het Ravon. Zij gaan hem (of haar) ophalen voor onderzoek.

Benieuwd wat daar uit gaat komen...
Voor beide soorten zou het volgens mij hoe dan ook een bijzonder waarneming zijn, gezien de locatie. Dus ik ben er sowieso blij mee😘
Titel: Re: Natrix Natrix of Natrix Helvetica???
Bericht door: tekenaar op oktober 09, 2019, 22:43:39 pm
Is helvetica, zowel vanwege de locatie als uiterlijk (zwarte dwarsstreepjes onderaan de flanken, de gele vlek is variabel bij bijde soorten). N. natrix komt in Nederland alleen voor als (afstammeling van) uitgezette exemplaren.
Titel: Re: Natrix Natrix of Natrix Helvetica???
Bericht door: jennyvdk op oktober 09, 2019, 23:32:20 pm
Zie berichten onder de ingevoerde waarneming... Kan ik op de een of andere manier met die beheerder in contact komen? Zodat hij in de toekomst ook op de hoogte is???
Titel: Re: Natrix Natrix of Natrix Helvetica???
Bericht door: Remon op oktober 10, 2019, 10:44:24 am
Jenny, met wie van RAVON heb je contact gehad? Mail e.e.a. anders even naar t.stark AT ravon.nl (Tariq Stark), dan zorgt hij dat het dier wordt opgehaald.

En w.b. de soortnaam: het zal inderdaad N. helvetica zijn, de soort die hier van nature voorkomt. Reden dat we de naam (zoals in België) nog niet hebben aangepast, is omdat ook N. natrix hier voorkomt, zoals Paul al aangeeft (door uitzettingen). Beide soorten dus binnen de landsgrenzen. Zodra we helder hebben hoe de verspreiding van beide soorten exact in elkaar steekt (genetisch), passen we de namen aan en kunnen betreffende waarnemingen in 1x aangepast worden naar de juiste soort. Voorlopig dus nog als het 'oude' N. natrix.

Groeten, Rémon
RAVON
Titel: Re: Natrix Natrix of Natrix Helvetica???
Bericht door: jennyvdk op oktober 10, 2019, 12:46:57 pm
Rolf van Leeningen heeft ze, als het goed is.
Maar ik heb de mailtjes ook doorgestuurd naar t.stark
Titel: Re: Natrix Natrix of Natrix Helvetica???
Bericht door: jennyvdk op oktober 10, 2019, 18:35:57 pm
Hij is een Zij (zie toegevoegde foto bij de waarneming). En idd natrix helvetica. Wat haar de eerste bevestigde ringslang in de regio maakt... Ze is meegenomen naar Nijmegen voor onderzoek.
Bedankt allen, voor het meedenken!